სამართალი
საზოგადოება
Faceამბები
მსოფლიო
მოზაიკა
კულტურა/შოუბიზნესი
სამხედრო
სპორტი
კონფლიქტები
"ყველას რომ რაღაც ვაპატიო, ჩემი თავისთვის იმ 9 წლის პატიება გამიჭირდება"
"ყველას რომ რაღაც ვაპატიო, ჩემი თავისთვის იმ 9 წლის პატიება გამიჭირდება"

დე­და­ქა­ლა­ქის საკ­რე­ბუ­ლოს ახა­ლი თავ­მჯდო­მა­რე, ირაკ­ლი ში­ხი­აშ­ვი­ლი თა­ვი­სი ცხოვ­რე­ბის მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნი ეტა­პე­ბის, პო­ლი­ტი­კი­სა და ამ­ჟა­მინ­დე­ლი საქ­მი­ა­ნო­ბის, მო­მავ­ლის გეგ­მე­ბის შე­სა­ხებ გვე­სა­უბ­რე­ბა.

- ბა­ტო­ნო ირაკ­ლი, სა­ნამ საკ­რე­ბუ­ლოს­თან და­კავ­ში­რე­ბულ სა­კი­თხებს შე­ვე­ხე­ბით, მოკ­ლედ გვი­ამ­ბეთ, რას საქ­მი­ა­ნობ­დით პო­ლი­ტი­კა­ში მოს­ვლამ­დე? უკეთ გაგ­ვა­ცა­ნით თქვე­ნი თავი.

- ცოტა შო­რი­დან და­ვი­წყებ და ჩემ შე­სა­ხებ მოკ­ლედ მო­გახ­სე­ნებთ: 9 აპ­რილს და­ვი­ბა­დე, 1972 წელს. 120-ე სა­შუ­ა­ლო სკო­ლა (წარ­ჩი­ნე­ბით) და­ვამ­თავ­რე, რო­მე­ლიც რუ­სულ-ქარ­თუ­ლი იყო და ეროვ­ნუ­ლი წი­ნა­აღ­მდე­გო­ბე­ბი იქ უფრო გამ­ძაფ­რე­ბუ­ლად იგ­რძნო­ბო­და. რუ­სუ­ლი სექ­ტო­რის ბავ­შვებთნ ვმე­გობ­რობ­დით, მაგ­რამ ვი­ნა­ი­დან ქარ­თულ სექ­ტორ­თან ზო­გა­დად კო­მუ­ნის­ტურ-შო­ვი­ნის­ტუ­რი და­მო­კი­დე­ბუ­ლე­ბა არ­სე­ბობ­და, ბუ­ნებ­რი­ვია, ეს გა­ღი­ზი­ა­ნე­ბას იწ­ვევ­და და პირ­ვე­ლად, 1988 წლის ნო­ემ­ბრის შიმ­ში­ლო­ბა­ზე მეც წა­ვე­დი. 1989 წლის 9 აპ­რილს, წა­მო­ჩი­ტუ­ლი, პა­ტა­რა "არა­ფორ­მა­ლი" ვი­ყა­ვი. სა­კუ­თარ და­ბა­დე­ბის დღე­ზე, რა ტრა­გე­დი­აც გა­დამ­ხდა, ბევრ ახ­სნას არ სა­ჭი­რო­ებს. ამ დღეს მეც ძა­ლი­ან ნა­ცე­მი და სიკ­ვდი­ლის პი­რას მი­სუ­ლი ვი­ყა­ვი. ამის შემ­დეგ, ეროვ­ნულ მოძ­რა­ო­ბა­ში ჩა­ვე­ბი. მა­შინ და­ი­წყო და­ძა­ბუ­ლო­ბა ქვე­მო ქარ­თლში, სა­მა­ჩაბ­ლო­ში, აფხა­ზეთ­ში და შე­სა­ბა­მი­სად, 18-19 წლის ბიჭს, გუ­ლიც რომ გერ­ჩის და ქვე­ყა­ნაც გიყ­ვარს, მი­გაჩ­ნია, მთებს გა­და­აბ­რუ­ნებ, თუმ­ცა გულ­წრფე­ლო­ბი­თა და სიყ­ვა­რუ­ლით ხში­რად პრო­ვო­კა­ცი­ებ­ზეც ბრმად ვე­გე­ბო­დით. 18 წლის ბი­ჭის ცნო­ბი­ე­რე­ბა სხვა­ნა­ი­რი იყო და მა­შინ მე­გო­ნა, რომ ყვე­ლა­ზე კარ­გად ვაზ­როვ­ნებ­დი. სამ­წუ­ხა­როდ, სა­ზო­გა­დო­ე­ბამ არ იცო­და, და­მო­უ­კი­დებ­ლო­ბის პი­რო­ბებ­ში სა­ხელ­მწი­ფოს მარ­თვა. ჩვენ სა­კუ­თა­რი ქვეყ­ნის ოპო­ზი­ცი­ო­ნე­რე­ბად ვი­ქე­ცით. კინ­კლა­ო­ბა გა­ცხა­რე­ბა­ში გა­და­ი­ზარ­და და ალი აინ­თო, რო­მელ­საც 15 წელი აქ­რობ­და ქარ­თვე­ლი სა­ზო­გა­დო­ე­ბა და ქარ­თუ­ლი სა­ხელ­მწი­ფო ძლივს გა­დარ­ჩა.

- ვის გვერ­დით იდე­ქით მა­შინ?

- ეროვ­ნუ­ლი კონ­გრე­სის მხა­რეს ვი­ყა­ვი, თა­ვი­დან ირაკ­ლი წე­რე­თელ­თან, ირაკ­ლი ბა­თი­აშ­ვილ­თან, თორ­ნი­კე ფი­ფი­ას­თან ერ­თად, და­ნარ­ჩე­ნი ლი­დე­რე­ბი­და­ნაც თით­ქმის ყვე­ლას­თან კარ­გი ურ­თი­ერ­თო­ბა მქონ­და. შემ­დეგ, აფხა­ზე­თის ომ­შიც ვი­ყა­ვი და ერთ-ერთი ბრძო­ლის დროს, სა­დაც ერთ-ერთ ჯგუფს ვხელ­მძღვა­ნე­ლობ­დი, მძი­მე ტრავ­მა მი­ვი­ღე, კან­ტუ­ზია მქონ­და და საკ­მა­ოდ დიდი ხნის გან­მავ­ლო­ბა­ში, წელს ქვე­მოთ მო­წყვე­ტილს, დახ­მა­რე­ბის გა­რე­შე გა­და­ად­გი­ლე­ბა არ შე­მეძ­ლო. ღმერ­თს მთე­ლი გუ­ლით ვე­ვედ­რე­ბო­დი, - ოღონდ 21 წლის ბიჭი სა­ვარ­ძელ­ში არ დამ­ტო­ვო-მეთ­ქი და პი­რო­ბას ვდებ, მთე­ლი ჩემი ცხოვ­რე­ბის გან­მავ­ლო­ბა­ში ჩემს ქვე­ყა­ნას, პრინ­ცი­პებს, ღირ­სე­ბას არ ვუ­ღა­ლა­ტებ და ყვე­ლა­ფერს გა­ვა­კე­თებ, რაც კი შე­მეძ­ლე­ბა-მეთ­ქი. თუმ­ცა, ყვე­ლას რომ რა­ღაც ვა­პა­ტიო, ჩემი თა­ვის­თვის იმ 9 წლის პა­ტი­ე­ბა გა­მი­ჭირ­დე­ბა. ქარ­თველ­მა სა­ზო­გა­დო­ე­ბამ, რომ­ლის წევ­რი მეც ვარ, დიდ­ხანს ით­მი­ნა, მაგ­რამ ჯობს გვი­ან, ვიდ­რე არას­დროს... ქარ­თვე­ლი მო­ით­მენს სი­ცი­ვეს, შიმ­შილს, ტკი­ვილს, პრობ­ლე­მას, მაგ­რამ ვერ მო­ით­მენს ნა­მუს­ში ჩა­ფურ­თხე­ბას, ღირ­სე­ბის შე­ლახ­ვას, შე­უ­რა­ცხყო­ფას, თა­ვი­სუფ­ლე­ბის გა­უ­პა­ტი­უ­რე­ბას. პირ­ვე­ლი ოქ­ტომ­ბრის წინ, სიმ­ბო­ლუ­რად, ყვე­ლას ბახ­ტრი­ო­ნის აჯან­ყე­ბა გა­ახ­სენ­და - სა­სუ­ლი­ე­რო პი­რის გა­უ­პა­ტი­უ­რე­ბა ვერ მო­ით­მი­ნეს და ეს იყო ის ნა­პერ­წკა­ლი, რი­თაც ამ­ბო­ხი და­ი­წყო. სიმ­ბო­ლუ­რი იყო ისიც, რომ პირ­ვე­ლი ოქ­ტომ­ბე­რი ბი­ძი­ნა ჩო­ლო­ყაშ­ვი­ლის ხსე­ნე­ბის დღე გახ­ლავთ.

- პო­ლი­ტი­კა­ში რო­დის ჩა­ერ­თეთ?

- პო­ლი­ტი­კა­ში 1999 წლის სა­პარ­ლა­მენ­ტო არ­ჩევ­ნებ­ში ჩა­ვერ­თე, რო­დე­საც 27 წლი­სამ "მრეწ­ველ­თა პარ­ტი­ი­დან" სამ­გო­რის რა­ი­ონ­ში მა­ჟო­რი­ტარ დე­პუ­ტა­ტად ვი­ყა­რე კენ­ჭი. იქ ჩემი უფ­რო­სი მე­გო­ბა­რი - რეზო შა­ვიშ­ვი­ლი იყო, რო­მელ­თა­ნაც ისე­თი ურ­თი­ერ­თო­ბა მქონ­და, რო­გორც სიძე-ცო­ლისძმას შე­ე­ფე­რე­ბა. ჩვენ ეროვ­ნუ­ლი მოძ­რა­ო­ბი­დან ვმე­გობ­რობთ. არ­ჩევ­ნებ­ში რამ­დე­ნი­მე დე­პუ­ტა­ტი მო­ნა­წი­ლე­ობ­და, ბიზ­ნეს­მე­ნე­ბი. მათ კვა­ლო­ბა­ზე ძა­ლი­ან უსუ­სუ­რად გა­მო­ვი­ყუ­რე­ბო­დი, ჩემი ასა­კი, გა­მოც­დი­ლე­ბა და ფი­ნან­სუ­რი შე­საძ­ლებ­ლო­ბე­ბი იმ­დე­ნად მწი­რი იყო, რომ სე­რი­ო­ზუ­ლად არც გან­ვი­ხი­ლე­ბო­დი, მაგ­რამ ისე მოხ­და, რომ 8 000 ხმა ავი­ღე და მად­ლო­ბა იმ ადა­მი­ა­ნებს, მა­ში­ნაც ნდო­ბა რომ გა­მო­მი­ცხა­დეს და "მოქკავ­ში­რის" კან­დი­და­ტის - ცხო­ნე­ბუ­ლი გი­ორ­გი ჯა­ყე­ლის შემ­დეგ, მე­ო­რე ად­გი­ლი და­ვი­კა­ვე. მისი გარ­დაც­ვა­ლე­ბის შემ­დგომ და­ნიშ­ნულ არ­ჩევ­ნებ­ში მიშა მა­ჭა­ვა­რი­ან­მა გა­ი­მარ­ჯვა, ცეს­კო­ში რამ­დე­ნი­მე სა­ჩი­ვა­რი უნდა შე­სუ­ლი­ყო, მაგ­რამ კა­ტე­გო­რი­უ­ლი წი­ნა­აღ­მდე­გი წა­ვე­დი, რად­გან ჩავ­თვა­ლე, რომ აღარ ღირ­და. ამის მერე, გა­ვი­და ხანი, რეზო შა­ვიშ­ვილ­მა შექ­მნა პარ­ტია - "ლი­ბე­რა­ლე­ბი", რომ­ლე­ბიც აკე­თე­ბენ ბლოკს "ახალ მე­მარ­ჯვე­ნე­ებ­თან" და ამის გამო, ზოგს მათი პარ­ტი­ის წევ­რი ვე­გო­ნე. მე მუდ­მი­ვად რე­ზოს­თან ერ­თად ვმოქ­მე­დებ­დი. იმ გუნდთან ერ­თად ვი­ყა­ვი, რო­მელ­თან ერ­თა­დაც თა­ვი­დან­ვე მოვ­დი­ო­დი.

- რო­გორ აღ­მოჩ­ნდით "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ მოძ­რა­ო­ბას­თან"?

- და­ვი­ნა­ხე, რომ არ­ჩევ­ნე­ბის დროს, "მო­ქა­ლა­ქე­თა კავ­ში­რი" მი­ხე­ილ მა­ჭა­ვა­რი­ანს უსა­მარ­თლოდ უყალ­ბებ­და არ­ჩევ­ნებს, მი­შას კი არ მი­ვემ­ხრე, უბ­რა­ლოდ, სი­მარ­თლე და­ვა­ფიქ­სი­რე, რა და რო­გორ ხდე­ბო­და. გარ­კვე­უ­ლი პე­რი­ო­დის მერე მიშა მა­ჭა­ვა­რი­ანს გა­უჩ­ნდა და­ახ­ლო­ე­ბის სურ­ვი­ლი და ზუ­რაბ ჭი­ა­ბე­რაშ­ვილ­მა, რო­მე­ლიც მა­შინ "ნაც­მოძ­რა­ო­ბას" არ წარ­მო­ად­გენ­და და თბი­ლი­სის მერი იყო (სხვა­თა შო­რის, ის ჩემს პა­რა­ლე­ლურ კლას­ში სწავ­ლობ­და), სრუ­ლი­ად მო­უ­ლოდ­ნე­ლად, დი­დუ­ბე-ჩუ­ღუ­რე­თის გამ­გებ­ლო­ბა შე­მომ­თა­ვა­ზა. გა­მოწ­ვე­ვე­ბის მი­ღე­ბა ძა­ლი­ან მიყ­ვარს, მით უმე­ტეს, როცა სა­შუ­ა­ლე­ბა მეძ­ლე­ვა, კარ­გი გა­ვა­კე­თო. თუმ­ცა, "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბის" მხრი­დან ჩემს კან­დი­და­ტუ­რას დიდი აგ­რე­სია მოჰ­ყვა. ამ­ბობ­დნენ, ჩვე­ნი მტე­რი­აო. ამ დროს, მიშა მა­ჭა­ვა­რი­ან­მა, სი­ტუ­ა­ცი­ის გან­სა­მუხ­ტა­ვად, ჩემ­სა­ვე - სამ­გო­რის რა­ი­ონ­ში გამ­გებ­ლის მო­ად­გი­ლე­ო­ბა შე­მომ­თა­ვა­ზა და იქ 4 წე­ლი­წა­დი გა­ვა­ტა­რე. "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბის" წევ­რი არას­დროს ვყო­ფილ­ვარ, რად­გან ისეთ რა­მე­ებს ვხე­დავ­დი, რაც არ მომ­წონ­და. ამ პარ­ტი­ა­ში ბევ­რი კარ­გი ადა­მი­ა­ნიც იყო, ვი­საც მარ­თლაც გულ­წრფე­ლად უყ­ვარ­და თა­ვი­სი ქვე­ყა­ნა და ცდი­ლობ­და, რა­ღაც კარ­გი გა­ე­კე­თე­ბი­ნა. "ნაც­მოძ­რა­ო­ბის" პრობ­ლე­მა იმ მმარ­თველ გუნდში იყო, რო­მელ­მაც გახ­რწნა და ამო­რა­ლურ ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ად გა­და­აქ­ცია პარ­ტია. ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა და ძა­ლა­უფ­ლე­ბა იმ­დე­ნად შე­უყ­ვარ­დათ, იმ­დე­ნად და­ე­მონ­ნენ მას, რომ და­ი­ჯე­რეს, ყოვ­ლის­შემ­ძლე­ნი იყ­ვნენ და კი­დევ 18 წელი უნდა ება­ტო­ნათ, რაც ღი­მი­ლის მომ­გვრე­ლი იყო.

- რა­ტომ არ გა­მო­ხა­ტავ­დით პრო­ტესტს, თუ ბევრ რა­მეს ხე­დავ­დით და არ მოგ­წონ­დათ?

- ჩემი აზ­რით, ყვე­ლა­ფერს თა­ვი­სი დრო აქვს. მა­შინ ჩემს ჭი­ჭყინს შე­დე­გი არ მოჰ­ყვე­ბო­და, ჯობ­და, საქ­მე მე­კე­თე­ბი­ნა. "ნაც­მოძ­რა­ო­ბამ" სა­ზო­გა­დო­ე­ბის უმე­ტე­სი ნა­წი­ლის დამ­შე­ვას იმ დო­ნე­ზე მიჰ­ყო ხელი, რომ ხალ­ხმა ხვეწ­ნა და­ი­წყო, ელე­მენ­ტა­რუ­ლი არ­სე­ბო­ბის­თვის, სი­ღა­რი­ბის ზღვარს მიღ­მა მყოფ­თა რი­გებ­ში ყო­ფი­ლიყ­ვნენ. ასეთ გა­რე­მო­ში კი რთუ­ლი იყო, რა­ი­მე შე­დე­გის მომ­ტა­ნი, სა­მარ­თლი­ა­ნი ამ­ბო­ხის გა­მო­ხატ­ვა. ყო­ველ­გვა­რი ფა­მი­ლა­რო­ბის გა­რე­შე ვამ­ბობ, რომ არა - ღვთის ნება, პატ­რი­არ­ქი და ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვი­ლი, ხალ­ხი ვერ მო­ა­ხერ­ხებ­და ამ მშვი­დო­ბი­ან ამ­ბოხს, ძა­ლა­დო­ბის, სი­სას­ტი­კის, უზ­ნე­ო­ბის წი­ნა­აღ­მდეგ გამ­თლი­ა­ნე­ბას. 2011 წლის ნო­ემ­ბრის და­სა­წყის­ში გა­დავ­წყვი­ტე, რომ ამ რე­ჟი­მის დამ­ხო­ბა­ში მო­ნა­წი­ლე­ო­ბა მეც უნდა მი­მე­ღო. რო­დე­საც აშშ-დან ჩემი შვი­ლის ნათ­ლია, ნი­კო­ლოზ ჩხე­ი­ძე ჩა­მო­ვი­და და მი­თხრა, - ამ თვალ­ხი­ლუ­ლი სი­სას­ტი­კის წი­ნა­აღ­მდეგ მოძ­რა­ო­ბას ვი­წყებ­თო, ჩავ­თვა­ლე, რომ "ნა­ცებ­თან" ყოფ­ნას არა­თუ აზრი აღარ ჰქონ­და, და­ნა­შა­უ­ლიც კი იყო. მათ რი­გებს ბევ­რი ადა­მი­ა­ნი ტო­ვებ­და და ხალ­ხს უერ­თდე­ბო­და. საკ­რე­ბუ­ლოს დე­პუ­ტა­ტებს შო­რის, "ნაც­მოძ­რა­ო­ბის" მხრი­დან ყვე­ლა­ზე დიდი აგ­რე­სია ჩემ­სა და მიშა ქავ­თა­რა­ძის მი­მართ მო­დი­ო­და, ძა­ლი­ან გამ­წა­რე­ბუ­ლე­ბი იყ­ვნენ. არ მინ­და, სა­ზო­გა­დო­ე­ბამ ჩათ­ვა­ლოს, თით­ქოს ვინ­მეს მი­მართ გა­ბო­რო­ტე­ბუ­ლი და და­ბოღ­მი­ლი ვიყო. არა. ჩემი დღე­ვან­დე­ლი პა­სუ­ხის­მგებ­ლო­ბა ბო­ლომ­დე მაქვს გა­სიგ­რძე­გა­ნე­ბუ­ლი, საკ­რე­ბუ­ლოს თავ­მჯდო­მა­რე უნდა ვიყო და არა - შუ­რის­ძი­ე­ბით აღვსი­ლი პირი, რომ ვი­ღაც და­ვა­მარ­ცხო. მათი და­მარ­ცხე­ბა უკე­თე­სი საქ­მე­ე­ბის კე­თე­ბით მი­მაჩ­ნია და ამას შევ­ძლებ კი­დეც, თბი­ლი­სე­ლე­ბის გა­მარ­ჯვე­ბით.

- თუმ­ცა, სა­ზო­გა­დო­ე­ბის ნა­წილ­მა მედ­რო­ვე­ე­ბად შე­რა­ცხა ის ადა­მი­ა­ნე­ბი, ვინც ჯერ "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ მოძ­რა­ო­ბას­თან" ერ­თად მოქ­მე­დებ­და, შემ­დეგ კი სა­ერ­თო ენა "ქარ­თულ ოც­ნე­ბას­თა­ნაც" კარ­გად და დრო­უ­ლად გა­მო­ნა­ხა. საკ­რე­ბუ­ლო ამის ერთ-ერთი მა­გა­ლი­თია. თვით­გა­დარ­ჩე­ნის ინ­სტინ­ქტი ამოძ­რა­ვებთ და მათ­თვის სუ­ლერ­თია, რო­მელ ძა­ლას მი­ემ­ხრო­ბი­ა­ნო, ამ­ბო­ბენ...

- სა­ზო­გა­დო­ე­ბას უფ­ლე­ბა აქვს, სა­კუ­თა­რი მო­საზ­რე­ბა იქო­ნი­ოს. ვე­რა­ვინ და­მარ­წმუ­ნებს იმა­ში, რომ მამა ღმერ­თის გარ­და, წი­ნას­წარ ვინ­მემ იცო­და, რა შე­დე­გით დას­რულ­დე­ბო­და ოქ­ტომ­ბრის არ­ჩევ­ნე­ბი. ერთი დღით ად­რეც კი ისე­თი და­ძა­ბუ­ლო­ბა იყო, რომ ვე­რა­ვინ გა­მო­იც­ნობ­და, რა მოხ­დე­ბო­და. რო­გორც მო­გახ­სე­ნეთ, გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა გა­ცი­ლე­ბით ადრე მი­ვი­ღე. მახ­სოვს, ნიკა ჩხე­ი­ძეს ჟარ­გო­ნით ვუ­თხა­რი: - ერთი რამ გვახ­სოვ­დეს, მე პა­ტა­რა ჯარი მყავს. პა­ტა­რა ია­რა­ღი და ცოტა ტყვი­ე­ბი მაქვს, ჰა­ერ­ში არ გა­მას­რო­ლი­ნო, თუ ვა­კე­თებთ, ბო­ლომ­დე ვა­კე­თებთ და უკან და­ხე­ვა არ მო­სუ­ლა-მეთ­ქი. გან­ცხა­დე­ბა რომ არ გა­მე­კე­თე­ბი­ნა, ამის­თვის ცა და დე­და­მი­წა შეძ­რეს, ოღონდ ქვე­ყა­ნამ ეს არ იცის.

- ახლა აღა­რა­ფე­რია და­სა­მა­ლი.

- ეს რომ მო­გიყ­ვეთ, ჩვე­ნი ინ­ტერ­ვიუ შტირ­ლი­ცის ცხოვ­რე­ბას და­ემ­სგავ­სე­ბა და არ ღირს. რისი გა­კე­თე­ბაც მინ­დო­და, უფალ­მა შე­მაძ­ლე­ბი­ნა, ჩემი სა­მე­გობ­როს დახ­მა­რე­ბით. გან­ცხა­დე­ბა 21 სექ­ტემ­ბერს უნდა გა­მე­კე­თე­ბი­ნა, მაგ­რამ გარ­კვე­უ­ლი მი­ზე­ზე­ბის გამო გა­და­ი­დო, საფრ­თხე გაჩ­ნდა ასე­ვე, ჩემი შვი­ლის წი­ნა­შე. მო­ვა­ხერ­ხე ის ქვეყ­ნის გა­რეთ გა­მეყ­ვა­ნა იმის გამო, რომ არ ყო­ფი­ლი­ყო რა­ი­მე სა­ბე­ლი, რი­თაც ჩემი "გა­კა­ვე­ბა" იქ­ნე­ბო­და შე­საძ­ლე­ბე­ლი. ზუს­ტად ვი­ცო­დი, რომ ამ ნა­ბიჯს უკან ვე­რა­ვინ გა­და­მად­გმე­ვი­ნებ­და, გა­მო­რი­ცხუ­ლი იყო და როცა მარ­თა­ლი ხარ, ყვე­ლა­ფე­რი გა­მოგ­დის. მე და მიშა ქავ­თა­რა­ძე საკ­რე­ბუ­ლო­ში რომ შე­მო­ვე­დით, ადა­მი­ა­ნე­ბის გარ­კვე­უ­ლი ჯგუ­ფი მა­შინ­ვე შე­მოგ­ვი­ერ­თდა. სა­ზო­გა­დო­ე­ბის­თვის ჯერ კი­დევ არ არის კარ­გად ცნო­ბი­ლი, თუ რამ­დენ მე­ქა­ნიზმს მი­მარ­თავ­და "ნაც­მოძ­რა­ო­ბის" ეს დახ­ვე­წი­ლი სტრუქ­ტუ­რა, რომ მათი რი­გე­ბის რღვე­ვა ყვე­ლა­ნა­ი­რი ბერ­კე­ტით შე­ე­ჩე­რე­ბი­ნა. სა­კუ­თარ თავს მთელ ქვე­ყა­ნას­თან აი­გი­ვებ­დნენ და თუ მათ ვინ­მე ღა­ლა­ტობ­და, სამ­შობ­ლოს, ერის მო­ღა­ლა­ტედ თვლიდ­ნენ. ვი­ცო­დი, რომ სხვა პო­ლი­ტი­კურ ძა­ლას­თან გა­დას­ვლა შე­იძ­ლე­ბო­და, სი­ცო­ცხლის ფა­სად დამ­ჯდო­მო­და. მად­ლო­ბა ღმერ­თს, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა შე­იც­ვა­ლა, თო­რემ ხომ წარ­მო­გიდ­გე­ნი­ათ, რამ­ხე­ლა რის­კის ქვეშ დგე­ბო­და ყვე­ლა?

- საკ­რე­ბუ­ლოს ბევ­რი ფუნ­ქცია აქვს ჩა­მორ­თმე­უ­ლი. რა ბერ­კე­ტე­ბი აქვს ამ­ჟა­მად? კონ­კრე­ტუ­ლად რა გე­ვა­ლე­ბათ?

- ჩვენ თბი­ლი­სე­ლე­ბის მიერ ვართ არ­ჩე­უ­ლე­ბი და გვე­ვა­ლე­ბა, მათი ინ­ტე­რე­სე­ბი გა­ვა­ტა­როთ და მე­რი­ას რე­ა­ლუ­რი ზე­დამ­ხედ­ვე­ლო­ბა და არა - მტრო­ბა გა­ვუ­წი­ოთ. ჩვე­ნი გეგ­მე­ბი შემ­დე­გია: საკ­რე­ბუ­ლო სე­რი­ო­ზულ მუ­შა­ო­ბას და­ი­წყებს, რომ სა­მარ­თლი­ა­ნო­ბა, რო­მე­ლიც მთელ რიგ შემ­თხვე­ვებ­ში დარ­ღვე­უ­ლი იყო, აღ­დგეს. ყვე­ლა კო­მი­სია, რომ­ლე­ბიც ფაქ­ტობ­რი­ვად, არ არ­სე­ბობ­და და მხო­ლოდ ქა­ღალ­დზე იყო და­ფიქ­სი­რე­ბუ­ლი, აქ­ტი­უ­რად იმუ­შა­ვებს. ქა­ლაქს ჰყავ­და თბი­ლი­სის მერი, გიგი უგუ­ლა­ვა და საკ­რე­ბუ­ლოს თავ­მჯდო­მა­რე, "გიგი უგუ­ლა­ვა". პრო­ცე­სებს ყველ­გან თვი­თონ მარ­თავ­და. ჩვენ ასე­თი მე­სი­ჯი გვაქვს - საკ­რე­ბუ­ლო გა­ცო­ცხლდა! აქ ცხოვ­რე­ბა და­ი­წყო და ბედ­ნი­ე­რი ადა­მი­ა­ნი ვარ, რომ ღმერ­თმა ეს დღე­ე­ბი მა­ჩუ­ქა. ათე­უ­ლო­ბით ადა­მი­ანს ვხვდე­ბი და ეს მი­ღე­ბე­ბი ყო­ველ ხუთ­შა­ბათს გაგ­რძელ­დე­ბა, სა­ჭი­რო­ე­ბის შემ­თხვე­ვა­ში - ძა­ლი­ან გვი­ა­ნო­ბამ­დეც. პირ­ვე­ლი პი­რი­დან მი­ღე­ბუ­ლი ინ­ფორ­მა­ცია ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია.

- ძი­რი­თა­დად, რა პრობ­ლე­მე­ბით მო­დი­ან დე­და­ქა­ლა­ქის მკვიდ­რნი?

- მო­გეხ­სე­ნე­ბათ, პრობ­ლე­მა ძა­ლი­ან ბევ­რია, მაგ­რამ უმე­ტე­სო­ბა სა­ცხოვ­რის­თან და­კავ­ში­რე­ბუ­ლი პრობ­ლე­მე­ბის მოგ­ვა­რე­ბას ითხოვს. ხვალ შე­იძ­ლე­ბა ქა­ლაქ­ში სა­ვა­ლა­ლო მდგო­მა­რე­ო­ბა მი­ვი­ღოთ, ამი­ტომ სას­წრა­ფო ზო­მე­ბია მი­სა­ღე­ბი. ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია ის, რომ ადა­მი­ანს სა­კუ­თა­რი ბინა ჰქონ­დეს და აუ­ცი­ლებ­ლად უნდა შე­იქ­მნას სა­ბი­ნაო ფონ­დი, რო­მე­ლიც არ არ­სე­ბობს. 37 წლის ადა­მი­ა­ნი 5 წე­ლია, ვე­რის ბაღ­ში დე­დას­თან ერ­თად, მუ­ყა­ოს ყუთ­ში ცხოვ­რობს. მისი ღვთის­მო­სა­ო­ბით, სიმ­შვი­დი­თა და სიძ­ლი­ე­რით აღ­ფრთო­ვა­ნე­ბუ­ლი დავ­რჩი. ერთი არ და­უ­წუ­წუ­ნია, აქეთ დამ­ლო­ცა და მი­თხრა, - ღმერ­თმა მოგ­ცეს იმის შე­საძ­ლებ­ლო­ბა, რომ და­მეხ­მა­როო.

- რო­გორ აპი­რებთ უგუ­ლა­ვას­თან თა­ნამ­შრომ­ლო­ბას?

- მას თუ პრობ­ლე­მა არ აქვს, მე არ გა­მი­ჭირ­დე­ბა. ხელს ვერ შე­მიშ­ლის, რად­გან ჩემი საქ­მე ჩემ­თვის ყვე­ლა­ზე მნიშ­ვნე­ლო­ვა­ნია. თუ გიგი უგუ­ლა­ვა ხე­ლის შეშ­ლას შე­ეც­დე­ბა, ამის სა­შუ­ა­ლე­ბას არ მივ­ცემთ. ყვე­ლა საქ­მის გა­კე­თე­ბას უკე­თე­სად მო­ვა­ხერ­ხებთ, თუ თბი­ლი­სის მე­რია "ნაც­მოძ­რა­ო­ბის" ბას­ტი­ო­ნი აღარ იქ­ნე­ბა და მო­ქა­ლა­ქე­ე­ბის პრობ­ლე­მებ­ზე ისე იზ­რუ­ნებს, რო­გორც სა­ჭი­როა.

- გა­მო­დის, რომ უფუნ­ქციო საკ­რე­ბუ­ლო­ში მო­მუ­შა­ვე ადა­მი­ა­ნე­ბი ამ ხნის გან­მავ­ლო­ბა­ში ხელ­ფასს ტყუ­ი­ლად იღებ­დნენ?!

- დამ­ხმა­რე მუ­შე­ბის ფუნ­ქცი­ას ას­რუ­ლებ­დნენ, გარ­კვე­ულ სა­მუ­შა­ოს აძ­ლევ­დნენ, მაგ­რამ არა იმ მიზ­ნით, რომ საკ­რე­ბუ­ლოს ეფუნ­ქცი­ო­ნი­რა. მოკ­ლედ, ყვე­ლა­ფერს უგუ­ლა­ვა გა­ნა­გებ­და.

- "ქარ­თუს" თე­მა­საც შე­ვე­ხოთ. სა­ერ­თოდ რა­ტომ გაჩ­ნდა თქვე­ნი სა­ხე­ლი ამ თე­მის ირ­გვლივ, რა კავ­ში­რი გქონ­დათ "ქარ­თუს­თან"?

- ყვე­ლა­ზე მა­ხინ­ჯი ფორ­მე­ბი, რი­თაც კი შე­იძ­ლე­ბა ადა­მი­ანს ცილი დას­წა­მო, "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბის" ტვინ­ში იხარ­შე­ბო­და. ყვე­ლამ კარ­გად იცის, რომ ირაკ­ლი ში­ხი­აშ­ვილს "ქარ­თუ­დან" სეს­ხი არც გა­მო­უ­ტა­ნია და არც არას­დროს უსარ­გებ­ლია. ეს ბა­ტონ­მა ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვილ­მაც ზუს­ტად იცო­და. თა­ვი­დან, ვი­თომ ბრალ­დე­ბუ­ლი ვი­ყა­ვი, არა­და, მოწ­მის სა­ხით დამ­კი­თხეს. ამას ზუ­რაბ ადე­იშ­ვი­ლის და­ვა­ლე­ბე­ბის აღმსრუ­ლე­ბე­ლი - ნიკა მე­ლია ავ­რცე­ლებ­და. "ქარ­თუს" გა­კოტ­რე­ბის თემა მის­გან გვერ­დის ავ­ლით არ მოხ­დე­ბო­და. ტა­ლა­ხის, რო­მე­ლიც თვი­თონ ესვა ხელ­ზე, ჩემ­თვის შეწ­მენ­და მო­ინ­დო­მა. იმის გამო, რომ ძა­ლა­უფ­ლე­ბის და­კარ­გვას ვერ ეგუ­ე­ბი­ან, ყვე­ლა­ფერს იკად­რე­ბენ. "ქარ­თუს", მის მფლო­ბელს პრე­ტენ­ზია არა აქვს და დამ­ნა­შა­ვე რომ ვყო­ფი­ლი­ყა­ვი, ვინ­მე და­მინ­დობ­და? "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" უკვე წაქ­ცე­უ­ლე­ბი არი­ან და წაქ­ცე­ულ­თან ჭი­და­ო­ბა კა­ცის საქ­მე არაა. ვინ იყო მარ­თა­ლი და ვინ - არა, ამას დრო იტყვის. მე რაც შე­მიძ­ლია, თბი­ლი­სის­თვის ბო­ლომ­დე გა­ვა­კე­თებ ჩემს გა­სა­კე­თე­ბელს, უკან არ და­ვი­ხევ და ღმერ­თმა და­მი­ფა­როს, საკ­რე­ბუ­ლო­ში და­ვას­რუ­ლო ცხოვ­რე­ბა. არც ერთ სკამს არა აქვს ისე­თი მიმ­ზიდ­ვე­ლო­ბა, რო­გო­რიც - თა­ვი­სუფ­ლე­ბას. რო­გორც კი თბი­ლი­სე­ლე­ბი ჩათ­ვლინ, რომ მე აქ არ უნდა ვიყო, აღარ ვიქ­ნე­ბი, სკა­მის შე­სა­ნარ­ჩუ­ნებ­ლად არა­ნა­ირ მე­ქა­ნიზმს არ გა­მო­ვი­ყე­ნებ.

თამ­თა და­დე­შე­ლი

ჟურ­ნა­ლი "გზა"

(გა­მო­დის ხუთ­შა­ბა­თო­ბით)

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
ენტონი ფაუჩი მიმართვას ავრცელებს - "აიცერი, თუ არ ხარ აცრილი და მიიღე "ბუსტერ" დოზა, თუ უკვე აცრილი ხარ"

"ყველას რომ რაღაც ვაპატიო, ჩემი თავისთვის იმ 9 წლის პატიება გამიჭირდება"

"ყველას რომ რაღაც ვაპატიო, ჩემი თავისთვის იმ 9 წლის პატიება გამიჭირდება"

დედაქალაქის საკრებულოს ახალი თავმჯდომარე, ირაკლი შიხიაშვილი თავისი ცხოვრების მნიშვნელოვანი ეტაპების, პოლიტიკისა და ამჟამინდელი საქმიანობის, მომავლის გეგმების შესახებ გვესაუბრება.

- ბატონო ირაკლი, სანამ საკრებულოსთან დაკავშირებულ საკითხებს შევეხებით, მოკლედ გვიამბეთ, რას საქმიანობდით პოლიტიკაში მოსვლამდე? უკეთ გაგვაცანით თქვენი თავი.

- ცოტა შორიდან დავიწყებ და ჩემ შესახებ მოკლედ მოგახსენებთ: 9 აპრილს დავიბადე, 1972 წელს. 120-ე საშუალო სკოლა (წარჩინებით) დავამთავრე, რომელიც რუსულ-ქართული იყო და ეროვნული წინააღმდეგობები იქ უფრო გამძაფრებულად იგრძნობოდა. რუსული სექტორის ბავშვებთნ ვმეგობრობდით, მაგრამ ვინაიდან ქართულ სექტორთან ზოგადად კომუნისტურ-შოვინისტური დამოკიდებულება არსებობდა, ბუნებრივია, ეს გაღიზიანებას იწვევდა და პირველად, 1988 წლის ნოემბრის შიმშილობაზე მეც წავედი. 1989 წლის 9 აპრილს, წამოჩიტული, პატარა "არაფორმალი" ვიყავი. საკუთარ დაბადების დღეზე, რა ტრაგედიაც გადამხდა, ბევრ ახსნას არ საჭიროებს. ამ დღეს მეც ძალიან ნაცემი და სიკვდილის პირას მისული ვიყავი. ამის შემდეგ, ეროვნულ მოძრაობაში ჩავები. მაშინ დაიწყო დაძაბულობა ქვემო ქართლში, სამაჩაბლოში, აფხაზეთში და შესაბამისად, 18-19 წლის ბიჭს, გულიც რომ გერჩის და ქვეყანაც გიყვარს, მიგაჩნია, მთებს გადააბრუნებ, თუმცა გულწრფელობითა და სიყვარულით ხშირად პროვოკაციებზეც ბრმად ვეგებოდით. 18 წლის ბიჭის ცნობიერება სხვანაირი იყო და მაშინ მეგონა, რომ ყველაზე კარგად ვაზროვნებდი. სამწუხაროდ, საზოგადოებამ არ იცოდა, დამოუკიდებლობის პირობებში სახელმწიფოს მართვა. ჩვენ საკუთარი ქვეყნის ოპოზიციონერებად ვიქეცით. კინკლაობა გაცხარებაში გადაიზარდა და ალი აინთო, რომელსაც 15 წელი აქრობდა ქართველი საზოგადოება და ქართული სახელმწიფო ძლივს გადარჩა.

- ვის გვერდით იდექით მაშინ?

- ეროვნული კონგრესის მხარეს ვიყავი, თავიდან ირაკლი წერეთელთან, ირაკლი ბათიაშვილთან, თორნიკე ფიფიასთან ერთად, დანარჩენი ლიდერებიდანაც თითქმის ყველასთან კარგი ურთიერთობა მქონდა. შემდეგ, აფხაზეთის ომშიც ვიყავი და ერთ-ერთი ბრძოლის დროს, სადაც ერთ-ერთ ჯგუფს ვხელმძღვანელობდი, მძიმე ტრავმა მივიღე, კანტუზია მქონდა და საკმაოდ დიდი ხნის განმავლობაში, წელს ქვემოთ მოწყვეტილს, დახმარების გარეშე გადაადგილება არ შემეძლო. ღმერთს მთელი გულით ვევედრებოდი, - ოღონდ 21 წლის ბიჭი სავარძელში არ დამტოვო-მეთქი და პირობას ვდებ, მთელი ჩემი ცხოვრების განმავლობაში ჩემს ქვეყანას, პრინციპებს, ღირსებას არ ვუღალატებ და ყველაფერს გავაკეთებ, რაც კი შემეძლება-მეთქი. თუმცა, ყველას რომ რაღაც ვაპატიო, ჩემი თავისთვის იმ 9 წლის პატიება გამიჭირდება. ქართველმა საზოგადოებამ, რომლის წევრი მეც ვარ, დიდხანს ითმინა, მაგრამ ჯობს გვიან, ვიდრე არასდროს... ქართველი მოითმენს სიცივეს, შიმშილს, ტკივილს, პრობლემას, მაგრამ ვერ მოითმენს ნამუსში ჩაფურთხებას, ღირსების შელახვას, შეურაცხყოფას, თავისუფლების გაუპატიურებას. პირველი ოქტომბრის წინ, სიმბოლურად, ყველას ბახტრიონის აჯანყება გაახსენდა - სასულიერო პირის გაუპატიურება ვერ მოითმინეს და ეს იყო ის ნაპერწკალი, რითაც ამბოხი დაიწყო. სიმბოლური იყო ისიც, რომ პირველი ოქტომბერი ბიძინა ჩოლოყაშვილის ხსენების დღე გახლავთ.

- პოლიტიკაში როდის ჩაერთეთ?

- პოლიტიკაში 1999 წლის საპარლამენტო არჩევნებში ჩავერთე, როდესაც 27 წლისამ "მრეწველთა პარტიიდან" სამგორის რაიონში მაჟორიტარ დეპუტატად ვიყარე კენჭი. იქ ჩემი უფროსი მეგობარი - რეზო შავიშვილი იყო, რომელთანაც ისეთი ურთიერთობა მქონდა, როგორც სიძე-ცოლისძმას შეეფერება. ჩვენ ეროვნული მოძრაობიდან ვმეგობრობთ. არჩევნებში რამდენიმე დეპუტატი მონაწილეობდა, ბიზნესმენები. მათ კვალობაზე ძალიან უსუსურად გამოვიყურებოდი, ჩემი ასაკი, გამოცდილება და ფინანსური შესაძლებლობები იმდენად მწირი იყო, რომ სერიოზულად არც განვიხილებოდი, მაგრამ ისე მოხდა, რომ 8 000 ხმა ავიღე და მადლობა იმ ადამიანებს, მაშინაც ნდობა რომ გამომიცხადეს და "მოქკავშირის" კანდიდატის - ცხონებული გიორგი ჯაყელის შემდეგ, მეორე ადგილი დავიკავე. მისი გარდაცვალების შემდგომ დანიშნულ არჩევნებში მიშა მაჭავარიანმა გაიმარჯვა, ცესკოში რამდენიმე საჩივარი უნდა შესულიყო, მაგრამ კატეგორიული წინააღმდეგი წავედი, რადგან ჩავთვალე, რომ აღარ ღირდა. ამის მერე, გავიდა ხანი, რეზო შავიშვილმა შექმნა პარტია - "ლიბერალები", რომლებიც აკეთებენ ბლოკს "ახალ მემარჯვენეებთან" და ამის გამო, ზოგს მათი პარტიის წევრი ვეგონე. მე მუდმივად რეზოსთან ერთად ვმოქმედებდი. იმ გუნდთან ერთად ვიყავი, რომელთან ერთადაც თავიდანვე მოვდიოდი.

- როგორ აღმოჩნდით "ნაციონალურ მოძრაობასთან"?

- დავინახე, რომ არჩევნების დროს, "მოქალაქეთა კავშირი" მიხეილ მაჭავარიანს უსამართლოდ უყალბებდა არჩევნებს, მიშას კი არ მივემხრე, უბრალოდ, სიმართლე დავაფიქსირე, რა და როგორ ხდებოდა. გარკვეული პერიოდის მერე მიშა მაჭავარიანს გაუჩნდა დაახლოების სურვილი და ზურაბ ჭიაბერაშვილმა, რომელიც მაშინ "ნაცმოძრაობას" არ წარმოადგენდა და თბილისის მერი იყო (სხვათა შორის, ის ჩემს პარალელურ კლასში სწავლობდა), სრულიად მოულოდნელად, დიდუბე-ჩუღურეთის გამგებლობა შემომთავაზა. გამოწვევების მიღება ძალიან მიყვარს, მით უმეტეს, როცა საშუალება მეძლევა, კარგი გავაკეთო. თუმცა, "ნაციონალური მოძრაობის" მხრიდან ჩემს კანდიდატურას დიდი აგრესია მოჰყვა. ამბობდნენ, ჩვენი მტერიაო. ამ დროს, მიშა მაჭავარიანმა, სიტუაციის განსამუხტავად, ჩემსავე - სამგორის რაიონში გამგებლის მოადგილეობა შემომთავაზა და იქ 4 წელიწადი გავატარე. "ნაციონალური მოძრაობის" წევრი არასდროს ვყოფილვარ, რადგან ისეთ რამეებს ვხედავდი, რაც არ მომწონდა. ამ პარტიაში ბევრი კარგი ადამიანიც იყო, ვისაც მართლაც გულწრფელად უყვარდა თავისი ქვეყანა და ცდილობდა, რაღაც კარგი გაეკეთებინა. "ნაცმოძრაობის" პრობლემა იმ მმართველ გუნდში იყო, რომელმაც გახრწნა და ამორალურ ორგანიზაციად გადააქცია პარტია. ხელისუფლება და ძალაუფლება იმდენად შეუყვარდათ, იმდენად დაემონნენ მას, რომ დაიჯერეს, ყოვლისშემძლენი იყვნენ და კიდევ 18 წელი უნდა ებატონათ, რაც ღიმილის მომგვრელი იყო.

- რატომ არ გამოხატავდით პროტესტს, თუ ბევრ რამეს ხედავდით და არ მოგწონდათ?

- ჩემი აზრით, ყველაფერს თავისი დრო აქვს. მაშინ ჩემს ჭიჭყინს შედეგი არ მოჰყვებოდა, ჯობდა, საქმე მეკეთებინა. "ნაცმოძრაობამ" საზოგადოების უმეტესი ნაწილის დამშევას იმ დონეზე მიჰყო ხელი, რომ ხალხმა ხვეწნა დაიწყო, ელემენტარული არსებობისთვის, სიღარიბის ზღვარს მიღმა მყოფთა რიგებში ყოფილიყვნენ. ასეთ გარემოში კი რთული იყო, რაიმე შედეგის მომტანი, სამართლიანი ამბოხის გამოხატვა. ყოველგვარი ფამილარობის გარეშე ვამბობ, რომ არა - ღვთის ნება, პატრიარქი და ბიძინა ივანიშვილი, ხალხი ვერ მოახერხებდა ამ მშვიდობიან ამბოხს, ძალადობის, სისასტიკის, უზნეობის წინააღმდეგ გამთლიანებას. 2011 წლის ნოემბრის დასაწყისში გადავწყვიტე, რომ ამ რეჟიმის დამხობაში მონაწილეობა მეც უნდა მიმეღო. როდესაც აშშ-დან ჩემი შვილის ნათლია, ნიკოლოზ ჩხეიძე ჩამოვიდა და მითხრა, - ამ თვალხილული სისასტიკის წინააღმდეგ მოძრაობას ვიწყებთო, ჩავთვალე, რომ "ნაცებთან" ყოფნას არათუ აზრი აღარ ჰქონდა, დანაშაულიც კი იყო. მათ რიგებს ბევრი ადამიანი ტოვებდა და ხალხს უერთდებოდა. საკრებულოს დეპუტატებს შორის, "ნაცმოძრაობის" მხრიდან ყველაზე დიდი აგრესია ჩემსა და მიშა ქავთარაძის მიმართ მოდიოდა, ძალიან გამწარებულები იყვნენ. არ მინდა, საზოგადოებამ ჩათვალოს, თითქოს ვინმეს მიმართ გაბოროტებული და დაბოღმილი ვიყო. არა. ჩემი დღევანდელი პასუხისმგებლობა ბოლომდე მაქვს გასიგრძეგანებული, საკრებულოს თავმჯდომარე უნდა ვიყო და არა - შურისძიებით აღვსილი პირი, რომ ვიღაც დავამარცხო. მათი დამარცხება უკეთესი საქმეების კეთებით მიმაჩნია და ამას შევძლებ კიდეც, თბილისელების გამარჯვებით.

- თუმცა, საზოგადოების ნაწილმა მედროვეებად შერაცხა ის ადამიანები, ვინც ჯერ "ნაციონალურ მოძრაობასთან" ერთად მოქმედებდა, შემდეგ კი საერთო ენა "ქართულ ოცნებასთანაც" კარგად და დროულად გამონახა. საკრებულო ამის ერთ-ერთი მაგალითია. თვითგადარჩენის ინსტინქტი ამოძრავებთ და მათთვის სულერთია, რომელ ძალას მიემხრობიანო, ამბობენ...

- საზოგადოებას უფლება აქვს, საკუთარი მოსაზრება იქონიოს. ვერავინ დამარწმუნებს იმაში, რომ მამა ღმერთის გარდა, წინასწარ ვინმემ იცოდა, რა შედეგით დასრულდებოდა ოქტომბრის არჩევნები. ერთი დღით ადრეც კი ისეთი დაძაბულობა იყო, რომ ვერავინ გამოიცნობდა, რა მოხდებოდა. როგორც მოგახსენეთ, გადაწყვეტილება გაცილებით ადრე მივიღე. მახსოვს, ნიკა ჩხეიძეს ჟარგონით ვუთხარი: - ერთი რამ გვახსოვდეს, მე პატარა ჯარი მყავს. პატარა იარაღი და ცოტა ტყვიები მაქვს, ჰაერში არ გამასროლინო, თუ ვაკეთებთ, ბოლომდე ვაკეთებთ და უკან დახევა არ მოსულა-მეთქი. განცხადება რომ არ გამეკეთებინა, ამისთვის ცა და დედამიწა შეძრეს, ოღონდ ქვეყანამ ეს არ იცის.

- ახლა აღარაფერია დასამალი.

- ეს რომ მოგიყვეთ, ჩვენი ინტერვიუ შტირლიცის ცხოვრებას დაემსგავსება და არ ღირს. რისი გაკეთებაც მინდოდა, უფალმა შემაძლებინა, ჩემი სამეგობროს დახმარებით. განცხადება 21 სექტემბერს უნდა გამეკეთებინა, მაგრამ გარკვეული მიზეზების გამო გადაიდო, საფრთხე გაჩნდა ასევე, ჩემი შვილის წინაშე. მოვახერხე ის ქვეყნის გარეთ გამეყვანა იმის გამო, რომ არ ყოფილიყო რაიმე საბელი, რითაც ჩემი "გაკავება" იქნებოდა შესაძლებელი. ზუსტად ვიცოდი, რომ ამ ნაბიჯს უკან ვერავინ გადამადგმევინებდა, გამორიცხული იყო და როცა მართალი ხარ, ყველაფერი გამოგდის. მე და მიშა ქავთარაძე საკრებულოში რომ შემოვედით, ადამიანების გარკვეული ჯგუფი მაშინვე შემოგვიერთდა. საზოგადოებისთვის ჯერ კიდევ არ არის კარგად ცნობილი, თუ რამდენ მექანიზმს მიმართავდა "ნაცმოძრაობის" ეს დახვეწილი სტრუქტურა, რომ მათი რიგების რღვევა ყველანაირი ბერკეტით შეეჩერებინა. საკუთარ თავს მთელ ქვეყანასთან აიგივებდნენ და თუ მათ ვინმე ღალატობდა, სამშობლოს, ერის მოღალატედ თვლიდნენ. ვიცოდი, რომ სხვა პოლიტიკურ ძალასთან გადასვლა შეიძლებოდა, სიცოცხლის ფასად დამჯდომოდა. მადლობა ღმერთს, რომ ხელისუფლება შეიცვალა, თორემ ხომ წარმოგიდგენიათ, რამხელა რისკის ქვეშ დგებოდა ყველა?

- საკრებულოს ბევრი ფუნქცია აქვს ჩამორთმეული. რა ბერკეტები აქვს ამჟამად? კონკრეტულად რა გევალებათ?

- ჩვენ თბილისელების მიერ ვართ არჩეულები და გვევალება, მათი ინტერესები გავატაროთ და მერიას რეალური ზედამხედველობა და არა - მტრობა გავუწიოთ. ჩვენი გეგმები შემდეგია: საკრებულო სერიოზულ მუშაობას დაიწყებს, რომ სამართლიანობა, რომელიც მთელ რიგ შემთხვევებში დარღვეული იყო, აღდგეს. ყველა კომისია, რომლებიც ფაქტობრივად, არ არსებობდა და მხოლოდ ქაღალდზე იყო დაფიქსირებული, აქტიურად იმუშავებს. ქალაქს ჰყავდა თბილისის მერი, გიგი უგულავა და საკრებულოს თავმჯდომარე, "გიგი უგულავა". პროცესებს ყველგან თვითონ მართავდა. ჩვენ ასეთი მესიჯი გვაქვს - საკრებულო გაცოცხლდა! აქ ცხოვრება დაიწყო და ბედნიერი ადამიანი ვარ, რომ ღმერთმა ეს დღეები მაჩუქა. ათეულობით ადამიანს ვხვდები და ეს მიღებები ყოველ ხუთშაბათს გაგრძელდება, საჭიროების შემთხვევაში - ძალიან გვიანობამდეც. პირველი პირიდან მიღებული ინფორმაცია ყველაზე მნიშვნელოვანია.

- ძირითადად, რა პრობლემებით მოდიან დედაქალაქის მკვიდრნი?

- მოგეხსენებათ, პრობლემა ძალიან ბევრია, მაგრამ უმეტესობა საცხოვრისთან დაკავშირებული პრობლემების მოგვარებას ითხოვს. ხვალ შეიძლება ქალაქში სავალალო მდგომარეობა მივიღოთ, ამიტომ სასწრაფო ზომებია მისაღები. ყველაზე მნიშვნელოვანია ის, რომ ადამიანს საკუთარი ბინა ჰქონდეს და აუცილებლად უნდა შეიქმნას საბინაო ფონდი, რომელიც არ არსებობს. 37 წლის ადამიანი 5 წელია, ვერის ბაღში დედასთან ერთად, მუყაოს ყუთში ცხოვრობს. მისი ღვთისმოსაობით, სიმშვიდითა და სიძლიერით აღფრთოვანებული დავრჩი. ერთი არ დაუწუწუნია, აქეთ დამლოცა და მითხრა, - ღმერთმა მოგცეს იმის შესაძლებლობა, რომ დამეხმაროო.

- როგორ აპირებთ უგულავასთან თანამშრომლობას?

- მას თუ პრობლემა არ აქვს, მე არ გამიჭირდება. ხელს ვერ შემიშლის, რადგან ჩემი საქმე ჩემთვის ყველაზე მნიშვნელოვანია. თუ გიგი უგულავა ხელის შეშლას შეეცდება, ამის საშუალებას არ მივცემთ. ყველა საქმის გაკეთებას უკეთესად მოვახერხებთ, თუ თბილისის მერია "ნაცმოძრაობის" ბასტიონი აღარ იქნება და მოქალაქეების პრობლემებზე ისე იზრუნებს, როგორც საჭიროა.

- გამოდის, რომ უფუნქციო საკრებულოში მომუშავე ადამიანები ამ ხნის განმავლობაში ხელფასს ტყუილად იღებდნენ?!

- დამხმარე მუშების ფუნქციას ასრულებდნენ, გარკვეულ სამუშაოს აძლევდნენ, მაგრამ არა იმ მიზნით, რომ საკრებულოს ეფუნქციონირა. მოკლედ, ყველაფერს უგულავა განაგებდა.

- "ქართუს" თემასაც შევეხოთ. საერთოდ რატომ გაჩნდა თქვენი სახელი ამ თემის ირგვლივ, რა კავშირი გქონდათ "ქართუსთან"?

- ყველაზე მახინჯი ფორმები, რითაც კი შეიძლება ადამიანს ცილი დასწამო, "ნაციონალების" ტვინში იხარშებოდა. ყველამ კარგად იცის, რომ ირაკლი შიხიაშვილს "ქართუდან" სესხი არც გამოუტანია და არც არასდროს უსარგებლია. ეს ბატონმა ბიძინა ივანიშვილმაც ზუსტად იცოდა. თავიდან, ვითომ ბრალდებული ვიყავი, არადა, მოწმის სახით დამკითხეს. ამას ზურაბ ადეიშვილის დავალებების აღმსრულებელი - ნიკა მელია ავრცელებდა. "ქართუს" გაკოტრების თემა მისგან გვერდის ავლით არ მოხდებოდა. ტალახის, რომელიც თვითონ ესვა ხელზე, ჩემთვის შეწმენდა მოინდომა. იმის გამო, რომ ძალაუფლების დაკარგვას ვერ ეგუებიან, ყველაფერს იკადრებენ. "ქართუს", მის მფლობელს პრეტენზია არა აქვს და დამნაშავე რომ ვყოფილიყავი, ვინმე დამინდობდა? "ნაციონალები" უკვე წაქცეულები არიან და წაქცეულთან ჭიდაობა კაცის საქმე არაა. ვინ იყო მართალი და ვინ - არა, ამას დრო იტყვის. მე რაც შემიძლია, თბილისისთვის ბოლომდე გავაკეთებ ჩემს გასაკეთებელს, უკან არ დავიხევ და ღმერთმა დამიფაროს, საკრებულოში დავასრულო ცხოვრება. არც ერთ სკამს არა აქვს ისეთი მიმზიდველობა, როგორიც - თავისუფლებას. როგორც კი თბილისელები ჩათვლინ, რომ მე აქ არ უნდა ვიყო, აღარ ვიქნები, სკამის შესანარჩუნებლად არანაირ მექანიზმს არ გამოვიყენებ.

თამთა დადეშელი

ჟურნალი ”გზა”

(გამოდის ხუთშაბათობით)

LIVE: გია ხუხაშვილი "ნიუსრუმიდან"

"ანტიგმირი უნდა დამალო" -  გია ხუხაშვილი  პარლამენტიდან ვანო ზარდიაშვილის წასვლაზე

უკრაინის პროკურატურამ მიხეილ სააკაშვილის მიმართვაზე საქმე აღძრა