კო­ა­ლი­ცია "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" წევ­რი ზვი­ად ძი­ძი­გუ­რი ზუგ­დიდ­სა და ბა­თუმ­ში მიმ­დი­ნა­რე მოვ­ლე­ნებს გმობს და აცხა­დებს, რომ ქვე­ყა­ნა­ში პო­ლი­ტი­კუ­რი საქ­მი­ა­ნო­ბის სა­შუ­ა­ლე­ბა ყვე­ლას უნდა ჰქონ­დეს. პარ­ლა­მენ­ტა­რი ვა­დამ­დელ არ­ჩევ­ნებ­საც შე­ე­ხო და აღ­ნიშ­ნა, რომ ქვე­ყა­ნა­ში "ქარ­თუ­ლი ოც­ნე­ბის" ჩა­მა­ნაც­ვლე­ბე­ლი პარ­ტია არ არ­სე­ბობს.

- ზუგ­დიდ­სა და ბა­თუმ­ში გან­ვი­თა­რე­ბულ პრო­ცე­სებს რო­გორ შე­ა­ფა­სებთ?

- ჩვენს ქვე­ყა­ნა­ში ყვე­ლას უნდა ჰქონ­დეს შე­საძ­ლებ­ლო­ბა, რომ თა­ვი­სი პო­ლი­ტი­კუ­რი საქ­მი­ა­ნო­ბა შე­უ­ფერ­ხებ­ლად წარ­მარ­თოს. რაც შე­ე­ხე­ბა ვინ­მეს და­ნა­შა­უ­ლებს, ეს ფაქ­ტე­ბი, სა­სა­მარ­თლომ ბო­ლომ­დე უნდა გა­მო­ი­ძი­ოს და დამ­ნა­შა­ვე­ე­ბი კა­ნო­ნის სიმ­კაც­რით უნდა და­ი­სა­ჯონ.

- სა­ი­ამ გა­ავ­რცე­ლა გან­ცხა­დე­ბა, სა­დაც აღ­ნიშ­ნუ­ლი იყო, რომ მო­ქა­ლა­ქე­თა მო­ბი­ლი­ზე­ბა ად­გი­ლობ­რი­ვი თვით­მმარ­თვე­ლო­ბე­ბი­დან მოხ­და...

- ვფიქ­რობ სა­ი­ას გან­ცხა­დე­ბა ძა­ლი­ან ყუ­რადსა­ღე­ბია, მაგ­რამ ასე­თი ტი­პის ბრალ­დე­ბებს, შე­სა­ბა­მი­სი არ­გუ­მენ­ტა­ცია და და­სა­ბუ­თე­ბა სჭირ­დე­ბა. მთა­ვარ სათ­ქმელს ალ­ბათ გა­მო­ძი­ე­ბა იტყვის.

- რამ­დე­ნად სა­მარ­თლი­ა­ნი გეჩ­ვე­ნე­ბათ დამ­ნა­შა­ვე­ე­ბის 100 ლა­რი­ა­ნი ჯა­რი­მით გა­თა­ვი­სუფ­ლე­ბა?

- სა­სა­მარ­თლოს­თან და­კავ­ში­რე­ბით საკ­მა­ოდ მშვი­დად ვგრძნობთ თავს, ვი­ნა­ი­დან ის დღეს გა­ცი­ლე­ბით და­მო­უ­კი­დე­ბე­ლია, ვიდ­რე თუნ­დაც 1 თვის წინ იყო. თუ ვინ­მეს მისი გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა არა­სა­მარ­თლი­ა­ნად ეჩ­ვე­ნე­ბა, მა­შინ ის სა­ა­პე­ლა­ცი­ო­ში უნდა გა­ა­სა­ჩივ­როს. დე­ტა­ლებს არ ვიც­ნობ, შე­სა­ბა­მი­სად არ მაქვს იმის შე­საძ­ლებ­ლო­ბა, რომ ამ თე­მა­ზე პო­ლი­ტი­კუ­რი პო­ზი­ცია და­ვა­ფიქ­სი­რო.

- აქ­ტუ­ა­ლუ­რია პარ­ტი­ე­ბის და­ფი­ნა­სე­ბა და ზო­გა­დად წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო პე­რი­ო­დი. რო­გორ ფიქ­რობთ, რამ­დე­ნად სა­მარ­თლი­ან გა­რე­მო­ში უწევთ პარ­ტი­ებს ბრძო­ლა?

- ადრე მუდ­მი­ვად იყო სა­უ­ბა­რი იმა­ზე, რომ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა არ­ჩევ­ნე­ბის­თვის თა­ვის ად­მი­ნიტ­რა­ცი­ულ რე­სურსს, სა­ბი­უ­ჯე­ტი ხარ­ჯებს და ბევრ სხვა რა­მეს იყე­ნებ­და, რაც პრობ­ლე­მას წარ­მო­ად­გენ­და. ჩვენ შუ­ა­ლე­დუ­რი არ­ჩევ­ნე­ბის დრო­საც და­ვა­დას­ტუ­რეთ, რომ მსგავ­სი მე­თო­დე­ბის გა­მო­ყე­ნე­ბას არ ვა­პი­რებ­დით.

რაც შე­ე­ხე­ბა პარ­ტი­ე­ბის და­ფი­ნან­სე­ბას, ინ­ტერფრაქ­ცი­უ­ლი ჯგუ­ფის და­არ­სე­ბის დღი­დან სულ ის­მო­და საყ­ვე­დუ­რე­ბი, რომ ამ კა­ნონ­მდებ­ლო­ბას კო­ა­ლი­ცია თა­ვის თავ­ზე ირ­გებ­და და ამის გამო გა­მუდ­მე­ბით გვაკ­რი­ტი­კებ­დნენ.

ეხლა, რო­დე­საც შე­უ­თან­ხმებ­ლო­ბის გამო გა­და­წყვე­ტი­ლე­ბა გა­და­ი­დო, ჩხუ­ბი იმა­ზე და­ი­წყო, რომ ჩვენ თურ­მე წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო კამ­პა­ნი­ის ჩა­ტა­რე­ბა­ში მათ ხელს ვუშ­ლით. არა­და ამ თე­მა­ზე იმ პარ­ტი­ებს უნდა და­ე­ლა­პა­რა­კონ, რომ­ლებ­მაც მო­ლა­პა­რა­კე­ბე­ბი ჩა­შა­ლეს. ეს იყო ქდმ და ბურ­ჯა­ნა­ძის პარ­ტია, რომ­ლებ­მაც გა­უ­გე­ბა­რი მო­საზ­რე­ბე­ბის გამო ხელ­მო­წე­რა­ზე უარი თქვეს.

- გარ­და და­ფი­ნან­სე­ბი­სა, არა­სა­პარ­ლა­მენ­ტო ოპო­ზი­ცია 1 მი­ლი­ო­ნამ­დე ხმის გა­ყალ­ბე­ბა­შიც გე­და­ვე­ბათ...

- სი­ე­ბის გა­და­ხედ­ვა­ზე მო­ბი­ლი­ზე­ბა იყო, მაგ­რამ ვერ მო­ეს­წრო, ამი­ტო­მაც ეს თემა ად­გი­ლობ­რი­ვი თვით­მარ­თვე­ლო­ბე­ბის არ­ჩევ­ნე­ბის­თვის გა­და­ი­დო. დარ­წმუ­ნე­ბუ­ლი ვარ, რომ ამ დრო­ის­თვის ყვე­ლა­ფე­რი და­ზუს­ტე­ბუ­ლი იქ­ნე­ბა.

- ვა­დამ­დელ სა­პარ­ლა­მენ­ტო არ­ჩევ­ნებ­ზე რა აზ­რის ხართ?

- ჩვენ მიგ­ვაჩ­ნია, რომ ყვე­ლა არ­ჩევ­ნე­ბი კონ­სტუ­ტუ­ცი­ის შე­სა­ბა­მი­სად უნდა ტარ­დე­ბო­დეს. რაც შე­ე­ხე­ბა იმ არ­გუ­მენ­ტა­ცი­ას, რომ "ნა­ცი­ო­ნა­ლურ მოძ­რა­ო­ბას" დღეს გა­ცი­ლე­ბით ნაკ­ლე­ბი რე­ი­ტინ­გი აქვს, ვიდ­რე არ­ჩევ­ნე­ბის წინა პე­რი­ოდ­ში, ამ მო­საზ­რე­ბას ვე­თან­ხმე­ბი, მაგ­რამ უნდა გი­თხრათ, რომ ყვე­ლა არ­ჩევ­ნე­ბის შემ­დეგ, პო­ლი­ტი­კუ­რი ძა­ლებს, უფრო ნაკ­ლე­ბი რე­ი­ტინ­გი აქვთ, ვიდ­რე ეს არ­ჩევ­ნე­ბის წინა პე­რი­ოდ­ში.

ამ ლო­გი­კით ჩვენ ვა­დამ­დე­ლი არ­ჩევ­ნე­ბი ყო­ველ 6 თვე­ში ერთხელ უნდა ვა­ტა­როთ, რაც, რა თქმა უნდა ქვე­ყა­ნა­ში სიმ­ყა­რის გა­რან­ტი ვერ იქ­ნე­ბა.

- "ნა­ცი­ო­ნა­ლუ­რი მოძ­რა­ო­ბის" გარ­და, ამის საფრ­თხე კო­ა­ლი­ცი­ა­ში შე­მა­ვალ პარ­ტი­ებს არ ემუქ­რე­ბათ?

- მე ვერ ვხე­დავ, რომ ქვე­ყა­ნა­ში დღეს რო­მე­ლი­მე პო­ლი­ტი­კუ­რი ძალა ან კო­ა­ლი­ცია ისე იყოს გაძ­ლი­ე­რე­ბუ­ლი, რომ პო­ლი­ტი­კურ ას­პა­რეს­ზე "ოც­ნე­ბა" ჩა­ა­ნაც­ვლოს. ასე რომ, ამ თვალ­საზ­რი­სით არა­ნა­ი­რი სა­შიშ­რო­ე­ბა არ არ­სე­ბობს. უბ­რა­ლოდ მი­მაჩ­ნია, რომ იმ ფონ­ზე, რო­დე­საც მსოფ­ლიო გა­მა­დი­დე­ბე­ლი შუ­შით გვაკ­ვირ­დე­ბა, მსგავ­სი ქმე­დე­ბე­ბი ქვეყ­ნის ინ­ტე­რე­სებს და­ა­ზა­რა­ლებს.

- საკ­რე­ბუ­ლო­ში მიმ­დი­ნა­რე პრო­ცე­სე­ბის მა­გა­ლით­ზე, ხომ არ იქ­მნე­ბა ქვე­ყა­ნა­ში იმის სა­შიშ­რო­ე­ბა, რომ სა­ხე­ლი­სუფ­ლე­ბო ბერ­კე­ტე­ბი ერთი გუნ­დის ხელ­ში აღ­მოჩ­ნდეს?

- ხე­ლი­სუფ­ლე­ბას­თან ყოფ­ნის სურ­ვილს ბევ­რი მათ­გა­ნი ამ­ჟღავ­ნებს და მე ამა­ში გან­სა­კუთ­რე­ბულს ვე­რა­ფერს ვხე­დავ. რა­ი­ო­ნებ­ში და რე­გი­ო­ნებ­ში და­წყე­ბუ­ლი პრო­ცე­სე­ბი ხშირ შემ­თხვე­ვა­ში ობი­ექ­ტუ­რად მიმ­დი­ნა­რე­ობს, თუმ­ცა ხან­და­ხან მათ პო­ლი­ტი­კუ­რი მოთ­მი­ნე­ბა არ ჰყოფ­ნით და სა­ხე­ლი­სუფ­ლე­ბო ბერ­კე­ტებს დრო­ზე უნდა ხელი მო­კი­დონ.

აქე­დან გა­მომ­დი­ნა­რე, ერ­თგვა­რი პო­ლი­ტი­კუ­რი სულსწრა­ფო­ბის ელე­მენ­ტე­ბიც შე­იმ­ჩნე­ვა. თუმ­ცა ამის წა­მა­ლი 2014 წლის არ­ჩევ­ნე­ბია, რო­მე­ლიც თვით­მარ­თვე­ლო­ბებს არა ერთი ძა­ლით, არა­მედ მრა­ვალ­ფე­რო­ვა­ნი პარ­ტი­ე­ბით და­ა­კომ­პლექ­ტებს.

- ბოლო დროს ჩა­ტა­რე­ბუ­ლი კვლე­ვე­ბის თა­ნახ­მად, სა­ზო­გა­დო­ე­ბა­ში ნო­მერ პირ­ველ პრობ­ლე­მად კვლავ უმუ­შევ­რო­ბა და სო­ცი­ა­ლუ­რი პრობ­ლე­მე­ბი სა­ხელ­დე­ბა. რო­გორ აპი­რებთ, ამ პრობ­ლე­მებ­თან ბრძო­ლას?

- პრობ­ლე­მე­ბი მოგ­ვარ­დე­ბა მა­შინ, თუკი ბიზ­ნე­სი გა­აქ­ტი­ურ­დე­ბა. მე შე­გახ­სე­ნებთ, რომ "ვარ­დე­ბის რე­ვო­ლუ­ცი­ის" შემ­დეგ, ბიზ­ნესს გა­აქ­ტი­უ­რე­ბი­სათ­ვის 4 წელი დას­ჭირ­და, ამი­ტო­მაც ვფიქ­რობ, ძა­ლი­ან უსა­მარ­თლო იქ­ნე­ბა 9 თვე­ში ამის გამო გაკ­რი­ტი­კე­ბა, 1 წელი მა­ინც გვა­ცა­დეთ.

იმის­თვის, რომ უმუ­შევ­რო­ბის პრობ­ლე­მა მოგ­ვარ­დეს, სა­წარ­მო­ე­ბი უნდა ამუ­შავ­დეს, სხვა შემ­თხვე­ვა­ში ჩვენ პენ­სი­ე­ბი 500 ლა­რამ­დეც რომ გავ­ზარ­დოთ, ადა­მი­ა­ნე­ბი მა­ინც უკ­მა­ყო­ფი­ლო­ე­ბი იქ­ნე­ბი­ან. თუმ­ცა მე მა­ინც მინ­და ხაზი გა­ვუს­ვა, რომ ჩვენ წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნო და­პი­რე­ბე­ბი­დან ამ დრო­ის მან­ძილ­ზე იმა­ზე მეტი ავას­რუ­ლეთ, ვიდ­რე ხალ­ხს ვპირ­დე­ბო­დით, ამის შე­დე­გებს კი სა­ზო­გა­დო­ე­ბა მო­მა­ვა­ლი წლი­დან იგ­რძნობს.

- სო­ფელ დიც­თან მიმ­დი­ნა­რე მოვ­ლე­ნე­ბის ფონ­ზე, რუ­სეთ­თან დიპ­ლო­მა­ტი­უ­რი ურ­თი­ერ­თო­ბის შე­დე­გებს რო­გორ შე­ა­ფა­სებთ?

- ამ კუ­თხით ჩვენ უმ­ძი­მე­სი მემ­კვიდ­რე­ო­ბა დაგ­ვხვდა, ამი­ტომ ამ პრობ­ლე­მე­ბის მოგ­ვა­რე­ბას სე­რი­ო­ზუ­ლი დიპ­ლო­მა­ტი­უ­რი ნა­ბი­ჯე­ბის გა­დად­გმა სჭირ­დე­ბა. თუ ვინ­მე მშვი­დო­ბი­ა­ნი გზით კონ­ფლიქ­ტე­ბის მოგ­ვა­რე­ბის მომ­ხრე არ არის, მა­შინ სხვა გზა შე­მოგ­ვთა­ვა­ზოს. იმის ილუ­ზია არას­დროს გვქო­ნია, რომ პირ­ვე­ლი­ვე თვე­ე­ბის გან­მავ­ლო­ბა­ში რუ­სე­თი თა­ვის აღი­ა­რე­ბებს უკან წა­ი­ღებ­და.

- თუმ­ცა, რამ­დე­ნად ელო­დით პრო­ცე­სე­ბის გა­ნახ­ლე­ბას?

- ვფიქ­რობთ, რომ ურ­თი­ერ­თო­ბა ჩვე­უ­ლებ­რი­ვად არ მი­დის და რა­ღაც ტი­პის შე­დე­გე­ბი გვაქვს. იგი­ვე სა­ვაჭ­რო ურ­თი­ერ­თო­ბე­ბის და სა­ვი­ზო რე­ჟი­მის მი­მარ­თუ­ლე­ბით, თუმ­ცა ეს რა თქმა უნდა ტე­რი­ტო­რი­უ­ლი მთლი­ა­ნო­ბის სა­კითხს ვერ პა­სუ­ხობს. ამას კი თან­მიმ­დევ­რუ­ლი მოქ­მე­დე­ბა სჭირ­დე­ბა, რის­თვი­საც ჩვენ მზად ვართ.

- თუ გაქვთ ინ­ფორ­მა­ცია ჟვა­ნი­ას სიკ­ვდი­ლის თე­მას­თან და­კავ­ში­რე­ბით, გა­მო­ძი­ე­ბა რა ეტაპ­ზეა? ბევ­რი მით­ქმა-მოთ­ქმაა იმის შე­სა­ხებ, რომ გა­მო­ძი­ე­ბა ამ სა­კითხს წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნოდ გა­ა­სა­ჯა­რო­ებს...

- ჩვენ არა­ნა­ი­რად არ გვჭირ­დე­ბა ჟვა­ნი­ას საქ­მე­ზე წი­ნა­სა­არ­ჩევ­ნოდ ბომ­ბის გა­ხეთ­ქვა იმი­სათ­ვის, რომ არ­ჩევ­ნებ­ში ჩვენ­მა კან­დი­დატ­მა გა­ი­მარ­ჯვოს. ეს ისე­დაც პირ­ვე­ლი­ვე ტურ­ში ასე მოხ­დე­ბა და ამას, არა მხო­ლოდ ქარ­თვე­ლე­ბი, არა­მედ მთე­ლი მსოფ­ლიო და­ი­ნა­ხავს.

რაც შე­ე­ხე­ბა ჟვა­ნი­ას საქ­მის გა­მო­ძი­ე­ბას, ამა­ზე თა­ვის სათ­ქმელს გა­მო­ძი­ე­ბა იტყვის. მერ­წმუ­ნეთ, თქვენ­ზე მეტი არც მე ვიცი.

- ბო­ლოს მინ­და გკი­თხოთ პრე­მი­ერ-მი­ნის­ტრის პო­ლი­ტი­კი­დან წას­ვლის შე­სა­ხებ, ვის ვი­ხი­ლავთ ამ თა­ნამ­დე­ბო­ბა­ზე?

- ვფიქ­რობ, სა­ნამ ქვე­ყა­ნა­ში პო­ლი­ტი­კურ-ეკო­ნო­მი­კუ­რი სტა­ბი­ლუ­რო­ბა არ შე­იქ­მნე­ბა, ის არ­სად არ წავა და სა­ზო­გა­დო­ე­ბის ინ­ტე­რე­სი ამ სა­კი­თხი­სად­მი გა­და­მე­ტე­ბუ­ლია.

თა­თია ჩა­ფი­ჩა­ძე

გა­ზე­თი "რე­ზო­ნან­სი"