სამართალი
საზოგადოება
Faceამბები
მსოფლიო
მოზაიკა
კულტურა/შოუბიზნესი
სამხედრო
სპორტი
კონფლიქტები
"არის დიდი გეგმა, უნდათ ღარიბაშვილის ჩამოცილება და ამ პოსტისთვის ალასანიას ამზადებენ"
"არის დიდი გეგმა, უნდათ ღარიბაშვილის ჩამოცილება და ამ პოსტისთვის ალასანიას ამზადებენ"

უკ­რა­ი­ნის ეგ­ზალ­ტი­რე­ბუ­ლი ოპო­ზი­ცია, ორად გა­ყო­ფი­ლი ქვე­ყა­ნა და "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბის" მიერ და­ა­ნონ­სე­ბუ­ლი "თბი­ლი­სუ­რი მა­ე­და­ნი"...

რო­გორ გან­ვი­თარ­დე­ბა მოვ­ლე­ნე­ბი, რა გა­მოწ­ვე­ვე­ბის წი­ნა­შეა სა­ქარ­თვე­ლო და ვინ დგას ამ პრო­ვო­კა­ცი­ე­ბის მიღ­მა? "ქრო­ნი­კის" კი­თხვებს "კავ­კა­სი­ელ ხალ­ხთა კონ­ფე­დე­რა­ცი­ის" ხელ­მძღვა­ნე­ლი, ზაალ კას­რე­ლიშ­ვი­ლი პა­სუ­ხობს.

- აშშ-ს პრე­ზი­დე­ნიტ­მა, ობა­მამ სა­ქარ­თვე­ლოს მო­სახ­ლე­ო­ბას იმე­დი გა­უწ­ბი­ლა და გა­ნა­ცხა­და, რომ ამ ეტაპ­ზე სა­ქარ­თვე­ლო­სა და უკ­რა­ი­ნას ნა­ტო­ში არ ვღე­ბუ­ლობ­თო... ამის შემ­დეგ რა პრო­ცე­სებს უნდა ვე­ლო­დოთ ქვე­ყა­ნა­ში?

- ბა­რაკ ობა­მას, როცა მე­ო­რე ვა­დით ირ­ჩევ­დნენ აშშ-ს პრე­ზი­დენ­ტად, მან მო­ახ­დი­ნა ამე­რი­კის სა­გა­რეო პო­ლი­ტი­კის პრე­ზენ­ტა­ცია, რო­გორც საპ­რე­ზი­დენ­ტო კან­დი­დატ­მა და გა­ნა­ცხა­და: რუ­სე­თი ჩვე­ნი მტე­რი არ არის, რუ­სე­თი ჩვე­ნი აგ­რე­სი­უ­ლი კონ­კუ­რენ­ტია. ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბის მტე­რი არის ტე­რო­რიზ­მიო. ამას მოჰ­ყვა აფხა­ზე­თი­სა და ოსე­თის აღი­ა­რე­ბა, სი­რი­ის პრობ­ლე­მის გა­და­წყვე­ტა, რუ­სე­თის პო­ლი­ტი­კუ­რი ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბის სა­სარ­გებ­ლოდ. ირა­ნის პრობ­ლე­მის და­კონ­სერ­ვე­ბა რუ­სე­ბის სა­სარ­გებ­ლოდ. მეტს აღარ გა­ვაგ­რძე­ლებ, ბოლო იყო ყი­რი­მის მი­ერ­თე­ბა რუ­სეთ­თან. რამ­დე­ნი­მე დღის წინ, ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბის პრე­ზი­დენ­ტი­მა ბა­რაკ ობა­მამ გა­ნა­ცხა­და, რომ ყვე­ლა ქვე­ყა­ნამ უნდა გა­და­ი­ხა­დოს თა­ვი­სუფ­ლე­ბის სა­ფა­სუ­რი და სა­ერ­თოდ, ყვე­ლა ჩვენ­გან­მა ჩვე­ნი საქ­ცი­ე­ლი­სა და თა­ვი­სუფ­ლე­ბის გამო უნდა გა­ვი­ღოთ სა­ფა­სუ­რი. ეს ნათ­ქვა­მი ჩვენ ასე გა­ვი­გეთ – უკ­რა­ი­ნის და­მო­უ­კი­დებ­ლო­ბი­სა და თა­ვი­სუფ­ლე­ბის სა­ნაც­ვლოდ, სა­ფა­სუ­რია ყი­რი­მი. ჩვე­ნი თა­ვი­სუფ­ლე­ბის­თვის სა­ფა­სუ­რი რა იქ­ნე­ბა, არ ვი­ცით. ობა­მას გან­ცხა­დე­ბის მე­ო­რე თეზა ის იყო, რომ ამე­რი­კა არ აპი­რებს სამ­ხედ­რო კონფრონ­ტა­ცი­ას, ჩვენ­თვის გა­სა­გე­ბი ხდე­ბა, რომ დიდი სა­ხელ­მწი­ფო­ე­ბი ერ­თმა­ნე­თის წი­ნა­აღ­მდეგ არ გა­მო­ი­ყე­ნე­ბენ ბირ­თვულ ია­რაღს პა­ტა­რა ქვეყ­ნე­ბის ინ­ტე­რე­სე­ბის და­სა­ცა­ვად. მე­სა­მე თეზა გახ­ლდათ ის, რომ ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბი არ აპი­რებს ცივი ომის რი­ტო­რი­კას რუ­სეთ­თან, ისი­ნი შე­მო­ი­ფარ­გლე­ბი­ან ეკო­ნო­მი­კუ­რი სან­ქცი­ე­ბით, რაც ჩვენ გვაძ­ლევს სა­ფუძ­ველს, გა­მო­ვი­ტა­ნოთ შემ­დე­გი დას­კვნა, - სა­ერ­თა­შო­რი­სო სა­მარ­თა­ლი არის გა­მარ­ჯვე­ბულ­თან გა­რი­გე­ბა და არა, გა­ჭირ­ვე­ბულ­თა დახ­მა­რე­ბა, რაც ხელ-ფეხს გვიხ­სნის იმის­თვის რომ გა­ვაქ­ტი­ურ­დეთ, ურ­თი­ერ­თდახ­მა­რე­ბის­კენ მო­ვუ­წო­დოთ კავ­კა­სი­ე­ლებს. ჩვენ არ გვაქვს იმის იმე­დი, რომ რე­ლი­გი­უ­რი ან ეთ­ნი­კუ­რი კონ­ფლიქ­ტის ხე­ლოვ­ნუ­რად გაღ­ვი­ვე­ბის შემ­თხვე­ვა­ში, საქ­რათვნლო­ში სა­ერ­თა­შო­რი­სო ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ე­ბი ქმე­დით მი­სი­ებს გა­მოგ­ზავ­ნი­ან. ამი­ტომ ჩვენ ძა­ლი­ან მალე კავ­კა­სი­ე­ლებს შევ­თა­ვა­ზებთ, შევ­ქმნათ კავ­კა­სი­ის სამ­შვი­დო­ბო ლე­გი­ო­ნი და სა­ერ­თა­შო­რი­სო ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ე­ბი მხო­ლოდ მის ლე­გი­ტი­მა­ცი­ა­ში დაგ­ვეხ­მა­რონ, მეტი არა­ფე­რი არ გვინ­და.

- რა ფუნ­ქცია ექ­ნე­ბა კავ­კა­სი­ის სამ­შვი­დო­ბო ლე­გი­ონს?

- მას ექ­ნე­ბა სამ­შვი­დო­ბო ფუნ­ქცია და კავ­კა­სი­ის რე­გი­ონ­ში, სა­დაც კონ­ფლიქ­ტის კე­რე­ბია, თი­თონ­ვე შევა, რად­გან ჩვენ არ გვაქვს იმის იმე­დი, რომ სა­ერ­თა­შო­რი­სო თა­ნა­მე­გობ­რო­ბა დაგ­ვეხ­მა­რე­ბა.

- რას ნიშ­ნავს, კავ­კა­სი­ის კონ­ფლიქ­ტის რე­გი­ო­ნებ­ში შეს­ვლა, სა­ხალ­ხო დიპ­ლო­მა­ტი­ის მი­სია ექ­ნე­ბათ, თუ პარ­ტი­ზა­ნულ ომებს წა­მო­ი­წყებს?

- არა, ისი­ნი მშვი­დო­ბას და­ი­ცა­ვენ ია­რა­ღით. ისი­ნი ოფი­ცი­ა­ლუ­რად შე­ას­რუ­ლე­ბენ სამ­შვი­დო­ბო მი­სი­ას. ამის ლე­გი­ტი­მა­ცია უნდა მოგ­ვა­ნი­ჭოს ევ­რო­პის უსაფრ­თხო­ე­ბის საბ­ჭომ. დღეს ყვე­ლა თა­ვი­სი პრობ­ლე­მით არის და­კა­ვე­ბუ­ლი და სა­ქარ­თვე­ლოს პრობ­ლე­მე­ბი მათ­თვის მე­ა­თე­ხა­რის­ხო­ვა­ნია. დე­ტა­ლებს, ვინ უნდა გა­ერ­თი­ან­დეს, რო­გორ იქ­ნე­ბი­ან აღ­ჭურ­ვი­ლე­ბი და ა.შ. უახ­ლო­ეს მო­მა­ვალ­ში გა­გაც­ნობთ.

- პუ­ტინ­მა ამე­რი­კა გა­აფრ­თხი­ლა, რომ მის სა­მე­ზობ­ლო­ში ნა­ტოს ჯარს არ ჩა­ა­ყე­ნებ­და, ბა­რაკ ობა­მამ ამ ბოლო გან­ცხა­დე­ბით, რუ­სეთს კოჭი გა­უ­გო­რა?

- ჩვენ გვაქვს ორი ვერ­სია, ამე­რი­კა ზო­მი­ერ გან­ცხა­დე­ბას ახ­მო­ვა­ნებს, სი­ნამ­დვი­ლე­ში აპი­რებს, სე­რი­ო­ზუ­ლი სან­ქცი­ე­ბი და­უ­პი­რის­პი­როს რუ­სეთს და ვიდ­რე ეკო­ნო­მი­კუ­რად ამ სან­ქცი­ე­ბით რუ­სეთს არ და­ა­სუს­ტებს, არ უნდა, რომ გა­ა­ღი­ზი­ა­ნოს. და მე­ო­რე, ამე­რი­კის შე­ერ­თე­ბუ­ლი შტა­ტე­ბი და და­სავ­ლე­თი იძუ­ლე­ბუ­ლია რუ­სე­თის პო­ლი­ტი­კურ ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბას, და­უთ­მოს ის გე­ოგ­რა­ფი­უ­ლი ტე­რი­ტო­რი­ე­ბი, სა­დაც რუ­სე­თის პო­ლი­ტი­კურ ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბას რე­ა­ლუ­რი მხარ­დამ­ჭე­რე­ბი ჰყავს და გავ­ლე­ნე­ბი აქვს. ანუ ჯერ­ჯე­რო­ბით პოსტსაბ­ჭო­ურ სივ­რცე­ში სტა­ლი­ნურ ავ­ტო­ნო­მი­ებ­ზე ვლა­პა­რა­კობთ, მერე რო­გორ გან­ვი­თარ­დე­ბა ეს პრო­ცე­სე­ბი, არა­ვინ უწყის. ამ ლო­გი­კით ჩვენ უკვე შეგ­ვე­ხო და რუ­სებ­მა წა­ი­ღეს სამ­ხრეთ ოსე­თი და აფხა­ზე­თი და ამ ლო­გი­კით თე­ო­რი­უ­ლი შან­სი­ღა გვრჩე­ბა, ტე­რი­ტო­რი­ე­ბის დაბ­რუ­ნე­ბის. რე­ფე­რენ­დუ­მი არ ჩა­უ­ტა­რე­ბი­ათ ყი­რი­მის მსგავ­სად, მაგ­რამ სტა­ტუ­სი მის­ცეს და ჰა­ერ­ში დაგ­ვი­კი­დეს სა­ვაჭ­როდ. მას ჰქვია სპი­ნინ­გის მე­თო­დი პო­ლი­ტი­კა­ში. როცა კა­უ­ჭს გად­მო­გიგ­დე­ბენ და შე­გით­რე­ვენ, რაც გა­უ­კე­თეს სა­ა­კაშ­ვილს აგ­ვის­ტოს ომის დროს და პრო­ვო­კა­ცი­ა­ზე წა­მო­ე­გო. რაც შე­ე­ხე­ბა ყა­რა­ბახს, ჩვენ არ ვთვლით, რომ ის გა­ი­ყო­ფა, ყა­რა­ბა­ხი გახ­დე­ბა ტე­რი­ტო­რია, სა­დაც გან­თავ­სდე­ბა ერთ-ერთი ყვე­ლა­ზე დიდი სამ­ხედ­რო ბაზა კავ­კა­სი­ის რე­გი­ონ­ში, რაც იმას ნიშ­ნავს, რომ ნა­ტოს ბა­ზებს აქ ად­გი­ლი არ ექ­ნე­ბა.

- რამ­დე­ნად შე­საძ­ლე­ბე­ლია, გა­და­ი­ხე­დოს სა­ქარ­თვე­ლოს და­სავ­ლუ­რი კურ­სი და პო­ლი­ტი­კუ­რი ვექ­ტო­რი ჩრდი­ლო­ეთ­ზე გას­წორ­დეს?

- სა­ქარ­თვე­ლოს პო­ლი­ტი­კურ ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბას ეს არ სურს, მტკი­ცედ დგას და­სავ­ლე­თის გზა­ზე, მაგ­რამ ეფექ­ტუ­რად ვერ მუ­შა­ობს პო­ზი­ცი­ე­ბის შე­სა­ნარ­ჩუ­ნებ­ლად და­სავ­ლეთ­ში. კონ­კუ­რენ­ცი­აა და ამ კონ­კუ­რენ­ცი­ა­ში რუ­სე­თი­სა და თურ­ქე­თის სა­გა­რეო საქ­მე­თა სა­მი­ნის­ტრო­ე­ბი ისე მაგ­რად მუ­შა­ო­ბენ და­სავ­ლეთ­სა თუ აღ­მო­სავ­ლეთ­ში, რომ ჩვე­ნი რე­გი­ო­ნის სა­გა­რეო საქ­მე­თა პო­ლი­ტი­კის ად­გი­ლი იქ აღარ არის. ამ ორ ძა­ლას უწე­ვენ ან­გა­რიშს, რად­გან ტე­რი­ტო­რი­უ­ლი სი­დი­დის გარ­და, ჭკუ­ით მოქ­მე­დე­ბენ. ჩვენ კი და­სავ­ლეთ­ში ჩავ­დი­ვართ ისე, რო­გორც ქა­ლა­ქი­დან კე­კელ­კე­ბი ჩა­დი­ან მო­ხუ­ცი მშობ­ლე­ბის სა­ნა­ხა­ვად მე­ზობ­ლე­ბის და­სა­ნა­ხად და არა მშობ­ლე­ბის მდგო­მა­რე­ო­ბის გა­სა­უმ­ჯო­ბე­სებ­ლად. ჩვენ ვა­ლი­ან უკ­მა­ყო­ფი­ლო­ე­ბი ვართ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბის სა­გა­რეო პო­ლი­ტი­კის, არა­ე­ფექ­ტუ­რად მუ­შა­ო­ბენ. თუ რამე კეთ­დე­ბა, ხმა­მაღ­ლა ვა­ცხა­დებ, რომ ეს კეთ­დე­ბა ისევ და­სავ­ლე­ლი პო­ლი­ტი­კო­სე­ბის ინი­ცი­ა­ტი­ვით.

- ყვე­ლა თან­ხმდე­ბო­და, რომ უკ­რა­ი­ნის მოვ­ლე­ნე­ბი სა­ქარ­თვე­ლოს­თვის პო­ზი­ტი­ურ შე­დეგს მო­ი­ტან­და და უელ­სის სა­მიტ­ზე მი­ნი­მუმ მაპ-ს მი­ვი­ღებ­დით, თუმ­ცა ცივი წყა­ლი გა­დაგ­ვას­ხეს, რა პრო­ვო­კა­ცია შე­იძ­ლე­ბა მო­ა­წყოს რუ­სეთ­მა ევ­რო­კავ­შირ­თან ასო­ცი­რე­ბის ხელ­შეკ­რუ­ლე­ბის ხელ­მო­წე­რამ­დე, რის გა­მოც, ფაქ­ტობ­რი­ვად, უკ­რა­ი­ნამ ყი­რი­მი და­კარ­გა?..

- დიდი მო­ლო­დი­ნე­ბი იყო ყი­რიმ­თან და­კავ­ში­რე­ბით, ჩვენ­მა ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ამ რამ­დენ­ჯერ­მე გა­ა­კე­თა გან­ცხა­დე­ბა ამას­თან და­კავ­ში­რე­ბით, თუმ­ცა ცრუ მო­ლო­დი­ნე­ბი ჩვენ არ გვქო­ნია, ვამ­ბობ­დით და ახ­ლაც ვამ­ბობთ, რომ არ ყო­ფი­ლი­ყო ყი­რი­მი, რუ­სე­თის პო­ლი­ტი­კუ­რი ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბა სამ­ხედ­რო ინ­ტერ­ვენ­ცი­ას გა­ნა­ხორ­ცი­ე­ლებ­და მოლ­დო­ვა­სა და სა­ქარ­თვე­ლო­ში.

- რა ინ­ფორ­მა­ცია გაქვთ აფხა­ზეთ­ში და­წყე­ბულ სამ­ხედ­რო წვრთნებ­თან და­კავ­ში­რე­ბით? რა­ტომ ახ­დე­ნენ ძა­ლის დე­მონ­სტრი­რე­ბას?

- არა­ვის ეგო­ნა, რომ ყი­რიმს რუ­სე­თი მი­ი­ერ­თებ­და, ფიქ­რობ­დნენ, რომ ყი­რიმ­ში მო­ი­თხოვ­დნენ მაქ­სი­მა­ლუ­რი ავ­ტო­ნო­მი­ის სტა­ტუსს რეს­პუბ­ლი­კას­თან გა­ი­გი­ვე­ბულს. ყი­რი­მის რეს­პუბ­ლი­კა და უკ­რა­ი­ნა და­დებ­დნენ კონ­ფე­დე­რა­ცი­ულ ან ფე­დე­რა­ცი­ულ ხელ­შეკ­რუ­ლე­ბას, რა­საც, სხვა­თა შო­რის, ჩვენ გვიმ­ზა­დე­ბენ. სცე­ნა­რის ამ მი­მარ­თუ­ლე­ბით გან­ვი­თა­რე­ბის შემ­თხვე­ვა­ში, ყი­რი­მი ხდე­ბო­და პერ­მა­ნენ­ტუ­ლი კონ­ფლიქ­ტის კერა, ლო­გი­კა იყო იმა­ში, რომ და­სავ­ლე­თი და სა­ერ­თა­შო­რი­სო ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ე­ბი იძუ­ლე­ბუ­ლი გახ­დე­ბოდ­ნენ, კონ­ფლიქ­ტის კე­რის გარ­შე­მო ყვე­ლა პრო­და­სავ­ლუ­რი ორი­ენ­ტა­ცი­ის ტე­რი­ტო­რია და პო­ლი­ტი­კუ­რი ძალა, მი­ე­ერ­თე­ბი­ნათ. მაგ­რამ ეს ასე არ მოხ­და, ჩა­ტარ­და რე­ფე­რენ­დუ­მი და ტე­რი­ტო­რია წა­ი­ღო რუ­სეთ­მა. რო­გორც ჩანს, სა­ერ­თა­შო­რი­სო სა­ზო­გა­დო­ე­ბა ამ ტე­რი­ტო­რი­ის უკან წარ­თმე­ვას რუ­სეთს არ უპი­რებს. შე­სა­ბა­მი­სად, და­სავ­ლე­თი მხო­ლოდ აღ­შფოთ­და, შეშ­ფოთ­და და ერ­თა­დერ­თი, რისი პერ­სპექ­ტი­ვაც ახლა ჩვენ გვაქვს, ესაა ევ­რო­კავ­შირ­თან ასო­ცი­რე­ბულ ხელ­შეკ­რუ­ლე­ბას მო­ვა­წე­როთ ხელი ივ­ნის­ში და თუ მი­ვაღ­წევთ შე­მოდ­გო­მამ­დე ამ მდგო­მა­რე­ო­ბით, ნა­ტოს სა­მოქ­მე­დო გეგ­მა­ში ჩაგ­ვრთონ. ამ რე­გი­ონ­ში პო­ზი­ცი­ე­ბი აქვს რუ­სე­თის პო­ლი­ტი­კურ ხელ­მძღვა­ნე­ლო­ბა­საც და მან გა­და­წყვი­ტა კავ­კა­სი­ის რე­გი­ონ­ში თა­ვის სამ­ხედ­რო შე­ნა­ერ­თე­ბის ბრო­ძო­ლი­სუ­ნა­რი­ა­ნო­ბის ამაღ­ლე­ბა აფხა­ზეთ­ში, ე.წ. სამ­ხრეთ ოსეთ­ში, ყარ­ბახ­სა და გი­უმ­რი­ში. სა­არ­ტი­ლე­რიო სამ­ხედ­რო წვრთნე­ბი აფხა­ზეთ­ში რუ­სეთ­მა უკვე ჩა­ა­ტა­რა, სა­ნამ ყი­რიმს მი­ი­ერ­თებ­და, პო­ზი­ცი­ე­ბი გა­ი­მაგ­რა ზღვი­დან, რომ ვინ­მეს არ გა­ნე­ხორ­ცი­ე­ლე­ბი­ნა შე­ტე­ვა და სა­ქარ­თვე­ლო არ დახ­მა­რე­ბო­და უკ­რა­ი­ნას. რუ­სე­თის სამ­ხედ­რო ელი­ტას აქვს ასე­თი თვი­სე­ბა, სა­დაც ატა­რე­ბენ სწავ­ლე­ბებს, სწავ­ლე­ბის­თვის შეყ­ვა­ნი­ლი სამ­ხედ­რო ტექ­ნი­კა უკან აღარ გაჰ­ყავთ, ანუ გი­უ­მირ­ში, ყა­რა­ბახ­ში, ცხინ­ვალ­ში და აფხა­ზეთ­ში, და­მა­ტე­ბით კი­დევ შე­იყ­ვა­ნენ სამ­ხედ­რო ტექ­ნი­კას. ამას და­არ­ქმე­ვენ მხო­ლოდ სწავ­ლე­ბას. პირ­და­პირ რომ შე­იყ­ვა­ნონ სამ­ხედ­რო, ტექ­ნი­კა, ამას მოჰ­ყვე­ბა სა­ერ­თა­შო­რი­სო სა­ზო­გა­დო­ე­ბის კა­ტე­გო­რი­უ­ლი გან­ცხა­დე­ბე­ბი, ამას თავს არი­დე­ბენ.

- არის მო­ლო­დი­ნი რომ პუ­ტინ­მა სამ­ხედ­რო აგ­რე­სია გა­ნა­ხორ­ცი­ე­ლოს სა­ქარ­თვე­ლოს ტე­რი­ტო­რი­ა­ზე? ჩვენ ვხე­დავთ, რომ სამ­ცხე-ჯა­ვა­ხეთ­ში ვი­თა­რე­ბა და­ი­ძა­ბა, რუ­სე­თი ეთ­ნი­კუ­რად სო­მეხ მო­სახ­ლე­ო­ბას რუ­სულ პას­პორ­ტებს ური­გებს, ჩა­ხა­ლი­ა­ნი ითხოვს, სომ­ხურ ენას მი­ე­ნი­ჭოს მთა­ვა­რი ენის სტა­ტუ­სი სამ­ცხე-ჯა­ვა­ხეთ­ში...

- სამ­ცხე-ჯა­ვა­ხეთ­ში ვი­თა­რე­ბა რომ იძა­ბე­ბა, ცხა­დია, ამას აკე­თებს რუ­სე­თი და თა­ვი­სი ინ­ტე­რე­სე­ბის­თვის ნი­ა­დაგს ამ­ზა­დებს. ამა­სო­ბა­ში ჩვენ რას ვა­კე­თებთ? რა პრე­ვენ­ცი­ულ ღო­ნის­ძი­ე­ბებს ვა­ხორ­ცი­ე­ლებთ იმის­თვის, რომ 90-იანი წლე­ბი არ გაგ­ვი­მე­ორ­დეს, რაც, ფაქ­ტობ­რი­ვად, უკ­რა­ი­ნა­ში უკვე და­წყე­ბუ­ლია. 90-იანი წლე­ბის­გან გან­სხვა­ვე­ბით, გაჩ­ნდა საფრ­თხე რე­ლი­გი­უ­რი და­პი­რის­პი­რე­ბის, აქამ­დე ეს არ იყო, აქამ­დე იყო მხო­ლოდ ეთ­ნი­კუ­რი და­პი­რის­პი­რე­ბა, რომ­ლის ბა­ზა­ზეც ორ­ჯერ მოხ­და რუ­სეთ-სა­ქარ­თვე­ლოს ომი. დღეს და­სავ­ლეთ­ში ამ თე­მა­ზე და­პი­რის­პი­რე­ბა სენ­სი­ტი­უ­რი აღარ არის, ამას აღა­რა­ვინ და­ი­ჯე­რებს, დღეს ძა­ლი­ან აქ­ტუ­ა­ლუ­რი იქო­ნე­ბა რე­ლი­გი­ურ ნი­ად­გა­ზე და­პი­რის­პი­რე­ბა, რისი სა­შიშ­რო­ე­ბაც კავ­კა­სი­ა­ში არა­სო­დეს არ ყო­ფი­ლა, მაგ­რამ ახლა მო­სა­ლოდ­ნე­ლია, რაც ათ­ბა­ლი­ა­ნი მი­წისძვრის ტოლ­ფა­სი იქ­ნე­ბა. ეს რომ ავი­რი­დოთ თა­ვი­დან, მუ­შა­ო­ბაა სა­ჭი­რო, მაგ­რამ ამის გამ­კე­თე­ბე­ლი არა­ვინ არ არის, სხე­დან კა­ბი­ნე­ტებ­ში და იქი­დან არ გა­მო­დი­ან. არა­და ხე­დავთ, ხე­ლოვ­ნუ­რად რა პრო­ცე­სე­ბი და­ი­წყო, მე მინ­და ვუ­თხრა პრო­რუ­სუ­ლი ორი­ენ­ტა­ცი­ის ფსევ­დო­გა­ერ­თი­ა­ნე­ბას, რომ­ლე­ბიც ამ­ბო­ბენ, რომ 2008 წლის აგ­ვის­ტოს ომში და­ღუ­პულ ომის გმი­რებს და­ვუდ­გეთ ფეხ­ზეო. რუ­სე­ბის მიერ და­ხო­ცი­ლი კავ­კა­სი­ე­ლე­ბის ნა­თე­სა­ვე­ბი და გულ­შე­მატ­კივ­რე­ბი, მარ­თლა დად­გე­ბი­ან ფეხ­ზე და თქვენ სე­რი­ო­ზუ­ლი პრობ­ლე­მე­ბი შე­გექ­მნე­ბათ. ცოტა წინ გა­ი­ხე­დეთ, და­ფიქ­რდით, რას ბო­დი­ა­ლობთ. ბევ­რმა თქვენ­გან­მა ისიც კი არ იცით, რუ­სე­თის დე­და­ქა­ლა­ქი რა არის, ჩემ­თვის პი­რა­დად გან­სხვა­ვე­ბა არ არის იმ ხალ­ხს შო­რის ვინ რუ­სეთს ეტე­ნე­ბა და ვინ და­სავ­ლეთს, მე­ძა­ვი მე­ძა­ვია, რა მნიშ­ვნე­ლო­ბა აქვს რუს­თან დაწ­ვე­ბა თუ ევ­რო­პელ­თან. ეს პო­ლი­ტი­კუ­რი და­პი­რის­პი­რე­ბა ძა­ლი­ან მალე სა­მო­ქა­ლა­ქო და­პი­რის­პი­რე­ბა­ში გა­და­იზ­რდე­ბა, ეს არის რუ­სე­თის სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბის მიერ ინ­სპი­რი­რე­ბუ­ლი. ისი­ნი აფი­ნან­სე­ბენ პრო­და­სავ­ლუ­რებ­საც, ნა­ტოს მომ­ხრე­ებ­საც, ისე, რომ თვი­თონ არ იცი­ან და პრო­რუ­სუ­ლებ­საც. მათი მი­ზა­ნია პრო­რუ­სუ­ლი და პრო­და­სავ­ლუ­რი ორი­ენ­ტა­ცი­ის და­პი­რის­პი­რე­ბა სა­ქარ­თვე­ლო­ში, რათა და­სავ­ლეთს აჩ­ვე­ნოს საფრ­თხე. ეს და­პი­რის­პი­რე­ბა გა­და­ე­დე­ბა პო­ლი­ტი­კურ ორ­გა­ნი­ზა­ცი­ებს, პრო­და­სავ­ლუ­რე­ბი და პრო­რუ­სუ­ლე­ბი ერ­თმა­ნეთს და­უ­პი­რის­პირ­დე­ბი­ან, ცხვირ-პირს და­უ­ნა­ყა­ვენ, ამა­სო­ბა­ში რუ­სე­თის სპეც­სამ­სა­ხუ­რე­ბი სა­ქარ­ვე­ლოს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­ში მო­იყ­ვა­ნენ ისეთ პო­ლი­ტი­კურ ძა­ლას, რო­მე­ლიც მათ სჭირ­დე­ბათ. ამ ორი წარ­მოდ­გე­ნი­ლი ძა­ლი­დან, რო­მე­ლიც პარ­ლა­მენ­ტში არი­ან, არც ერთი არ იქ­ნე­ბა. მიშა სა­ა­კაშ­ვილს ვი­თა­რე­ბის ეს­კა­ლა­ცი­ის და­ვა­ლე­ბა აქვს რუ­სე­თის­გან, ის გა­ა­აქ­ტი­უ­რებს პრო­და­სავ­ლურ ძა­ლებს და აგ­რე­სი­ულ ტონს მის­ცემს ან­ტი­რუ­სულ კამ­პა­ნი­ას. ასე­ვე, გა­მოჩ­ნდე­ბა ძალა ძა­ლი­ან მალე, რო­მე­ლიც პრო­რუ­სულ ორი­ენ­ტა­ცი­ას მის­ცემს აგ­რე­სი­ულ ტონს და მოხ­დე­ბა და­პი­რის­პი­რე­ბა. ახლა მი­ხე­ილ სა­ა­კაშ­ვი­ლი მღვდე­ლი გა­პო­ნია, საქ­მე მი­დის იქამ­დე, რომ სა­ქარ­თვე­ლო­ში კონ­ფე­დე­რა­ცი­ე­ბი შექ­მნას, აფხა­ზე­თი­სა და ოსე­თის გარ­და, ეთ­ნი­კუ­რი უმ­ცი­რე­სო­ბით და­სახ­ლე­ბულ ყვე­ლა რე­გი­ონს მი­ე­ცე­მა სტა­ტუ­სი და ყვე­ლა კონ­ფე­დე­რა­ცი­ულ სა­ხელ­მწი­ფოს გა­ა­კე­თებს, რომ­ლის დაშ­ლაც რუ­სე­თის­თვის იქ­ნე­ბა ორი-სამი სა­ა­თის საქ­მე. შე­იქ­მნე­ბა პა­ტა­რა ავ­ტო­ნო­მი­უ­რი წარ­მო­ნაქ­მნე­ბი და რეს­პუბ­ლი­კე­ბი. აი, ასე მა­გა­ლი­თად, ახალ­ქა­ლა­ქის ავ­ტო­ნო­მი­უ­რი რეს­პუბ­ლი­კა, ქვე­მო ქარ­თლშიც გაჩ­ნდე­ბა პრე­ტენ­ზი­ე­ბი, ეს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა, იმის ნაც­ვლად, რომ ამ პრობ­ლე­მა­ზე მუ­შა­ობ­დეს, გან­ცხრო­მით ცხოვ­რობს, არც კი იცი­ან, რე­გი­ო­ნებ­ში რა ხდე­ბა რე­ა­ლუ­რად. სა­ხე­ლი­სუფ­ლე­ბო პრი­ვი­ლე­გი­ე­ბი კერ­ძო ინ­ტე­რე­სებს იკ­მა­ყო­ფი­ლე­ბენ, მში­ერ-მწყურ­ვა­ლი, უპერ­სპექ­ტი­ვო, წა­რუ­მა­ტე­ბე­ლი ხალ­ხი მო­ვი­და ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­ში, მათ არც თავ­გან­წირ­ვა აქვთ, არც გმი­რო­ბა იცი­ან, რა არის, არც პრო­ფე­სი­ო­ნა­ლიზ­მი აქვთ იმის­თვის, რომ ქვე­ყა­ნა ეფექ­ტუ­რად მარ­თონ, არა­და, რაც ახლა მოვ­ყე­ვი, ეს ცუდი სცე­ნა­რი შე­იძ­ლე­ბა თა­ვი­დან ავი­რი­დოთ და სი­ტუ­ა­ცია საჩ­ვე­ნოდ გა­მო­ვი­ყე­ნოთ. დღეს ისე­თი დროა, ყვე­ლას­თან შე­იძ­ლე­ბა ზო­მი­ე­რე­ბის ფარ­გლებ­ში სა­მარ­თლებ­რი­ვი პრე­ტენ­ზი­ე­ბის წა­ყე­ნე­ბა, რუ­სებ­თა­ნაც და ყვე­ლა სა­მე­ზობ­ლოს­თან, მაგ­რამ ამის­თვის სა­ჭი­როა ქარ­თულ ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა­ში მა­მა­ლი ხალ­ხი, შემ­ტე­ვი, სა­მარ­თლი­ა­ნი და თავ­გან­წი­რუ­ლი. ჩვე­ნი გუ­ლის­თვის არა­ვინ იო­მებს, ჩვენ შეგ­ვრჩე­ბა ფე­ო­და­ლუ­რი სამ­თავ­რო­ე­ბის 21-ე სა­უ­კუ­ნის ვა­რი­ან­ტი.

- რო­გორ ფიქ­რობთ, შიდა და­პი­რის­პი­რე­ბით შე­იძ­ლე­ბა რუ­სეთ­მა ისარ­გებ­ლოს და თა­ვი­სი ინ­ტე­რე­სი გა­ა­ტა­როს? თქვე­ნი აზ­რით, ახლა რა­ტომ და­არ­ტყა პრე­ზი­დენტ მარ­გვე­ლაშ­ვილს ყო­ფილ­მა პრე­მი­ერ­მა ბი­ძი­ნა ივა­ნიშ­ვილ­მა?

- იმი­ტომ, რომ მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი რუ­სე­ბი­საა, "ნა­ცე­ბის­თვის" მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი მაშ­ვე­ლი რგო­ლია, "ნა­ცი­ო­ნა­ლე­ბი" იძი­რე­ბოდ­ნენ და რუ­სებ­მა გა­და­უგ­დეს მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი, რომ ამო­ეყ­ვინ­თანთ... რო­გოც ჩანს, ეს ახლა იგ­რძნო ივა­ნიშ­ვილ­მა... მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი გამ­ზა­დე­ბულ სტრუქ­ტუ­რას და­აჯ­დე­ბა - "ფო­რუმს", ალა­სა­ნი­ას პარ­ტი­ა­სა და ზვი­ად ძი­ძი­გურს, "რეს­პუბ­ლი­კე­ლე­ბი" ამ თა­მაშ­ში არ არი­ან. მი­უ­ხე­და­ვად იმი­სა, რომ ალა­სა­ნი­ა­სა და შარ­ტა­ვას პი­როვ­ნუ­ლი შე­უ­თავ­სებ­ლო­ბა აქვთ, ორი­ვე ავად­მყო­ფუ­რად ამ­ბი­ცი­უ­რია, რო­გორც ჩანს, თა­ვი­ან­თი მა­მე­ბის პატ­რო­ნე­ბი მა­ინც გა­ერ­თი­ან­დე­ბი­ან, ორი­ვე რუ­სის იქ­ნე­ბა, ოღონდ სხვა­დას­ხვა ფლან­გი­დან შე­მო­უ­ერ­თდე­ბი­ან. მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი დრო­ე­ბი­თი მოვ­ლე­ნაა, მას აქვს ერთი ფუნ­ქცია, კო­ა­ლი­ცია შიგ­ნი­დან გა­ხეთ­ქოს. ამას მარ­გვე­ლაშ­ვილს და­უ­ფა­სე­ბენ და პრე­ზი­დენ­ტო­ბის შემ­დეგ დე­პუ­ტა­ტის სა­ვარ­ძელ­ზე დას­ვა­მენ, პარ­ტია "ქარ­თულ ოც­ნე­ბა­ში" კი დარ­ჩე­ბი­ან აფე­რის­ტე­ბი: კახა კა­ლა­ძე, ნო­დარ ხა­დუ­რი, სო­ზარ სუ­ბა­რი... მათ გვა­რებს აღარ ჩა­მოვ­თვლი... არის დიდი გეგ­მა, უნ­დათ ღა­რი­ბაშ­ვი­ლის ჩა­მო­ცი­ლე­ბა და ამ პოს­ტის­თვის კი ალა­სა­ნი­ას ამ­ზა­დე­ბენ... ად­გი­ლობ­რი­ვი არ­ჩევ­ნე­ბის შემ­დეგ, მოხ­დე­ბა სა­კად­რო ცვლი­ლე­ბე­ბი, ღა­რი­ბაშ­ვი­ლი ოთხ მი­ნის­ტრზე მეტს ვერ მოხ­სნის, სხვა შემ­თხვე­ვა­ში, ხელ­მე­ო­რედ უნდა დამ­ტკიც­დეს მთავ­რო­ბა. პრე­მი­ერ-მი­ნის­ტრი პრე­ზი­დენ­ტმა უნდა წა­რად­გი­ნოს, თუ 5 მი­ნის­ტრზე მეტს მოხ­სნის, მარ­გვე­ლაშ­ვი­ლი პრე­მი­ე­რად ღა­რი­ბაშ­ვილს აღარ წა­რად­გენს. ერ­თმა­ნეთ­თან უკვე ღიად შე­ვიდ­ნენ კონ­ფლიქ­ტში და ეს ძა­ლი­ან ცუ­დია, რუ­სე­ბი ერ­თმა­ნეთს და­აჭ­მე­ვი­ნე­ბენ და ამა­სო­ბა­ში ამო­წე­ვენ ბურ­ჯა­ნა­ძი­სა და ხა­ბუ­რძა­ნი­ას ფი­გუ­რებს, სა­ნამ ჯერ კი­დევ დროა, და­ფიქ­რდეს ხე­ლი­სუფ­ლე­ბა და შიდა კინ­კლა­ო­ბას ნუ გა­და­ა­ყო­ლე­ბენ ქვე­ყა­ნას, სა­გა­რეო საფრ­თხე­ებ­ზე იფიქ­რონ, ქვე­ყა­ნა დიდი გა­მოწ­ვე­ვის წი­ნა­შეა და თუ ერ­თი­ა­ნო­ბა არ იქ­ნე­ბა, გაძ­ნელ­დე­ბა საფრ­თხე­ე­ბის მო­გე­რი­ე­ბა!

ნინო სამ­ხა­რა­ძე

გა­ზე­თი "ალია"

დღის ვიდეო
00:00 / 00:00
ენტონი ფაუჩი მიმართვას ავრცელებს - "აიცერი, თუ არ ხარ აცრილი და მიიღე "ბუსტერ" დოზა, თუ უკვე აცრილი ხარ"

"არის დიდი გეგმა, უნდათ ღარიბაშვილის ჩამოცილება და ამ პოსტისთვის ალასანიას ამზადებენ"

"არის დიდი გეგმა, უნდათ ღარიბაშვილის ჩამოცილება და ამ პოსტისთვის ალასანიას ამზადებენ"

უკრაინის ეგზალტირებული ოპოზიცია, ორად გაყოფილი ქვეყანა და "ნაციონალების" მიერ დაანონსებული "თბილისური მაედანი"...

როგორ განვითარდება მოვლენები, რა გამოწვევების წინაშეა საქართველო და ვინ დგას ამ პროვოკაციების მიღმა? "ქრონიკის" კითხვებს "კავკასიელ ხალხთა კონფედერაციის" ხელმძღვანელი, ზაალ კასრელიშვილი პასუხობს.

- აშშ-ს პრეზიდენიტმა, ობამამ საქართველოს მოსახლეობას იმედი გაუწბილა და განაცხადა, რომ ამ ეტაპზე საქართველოსა და უკრაინას ნატოში არ ვღებულობთო... ამის შემდეგ რა პროცესებს უნდა ველოდოთ ქვეყანაში?

- ბარაკ ობამას, როცა მეორე ვადით ირჩევდნენ აშშ-ს პრეზიდენტად, მან მოახდინა ამერიკის საგარეო პოლიტიკის პრეზენტაცია, როგორც საპრეზიდენტო კანდიდატმა და განაცხადა: რუსეთი ჩვენი მტერი არ არის, რუსეთი ჩვენი აგრესიული კონკურენტია. ამერიკის შეერთებული შტატების მტერი არის ტერორიზმიო. ამას მოჰყვა აფხაზეთისა და ოსეთის აღიარება, სირიის პრობლემის გადაწყვეტა, რუსეთის პოლიტიკური ხელმძღვანელობის სასარგებლოდ. ირანის პრობლემის დაკონსერვება რუსების სასარგებლოდ. მეტს აღარ გავაგრძელებ, ბოლო იყო ყირიმის მიერთება რუსეთთან. რამდენიმე დღის წინ, ამერიკის შეერთებული შტატების პრეზიდენტიმა ბარაკ ობამამ განაცხადა, რომ ყველა ქვეყანამ უნდა გადაიხადოს თავისუფლების საფასური და საერთოდ, ყველა ჩვენგანმა ჩვენი საქციელისა და თავისუფლების გამო უნდა გავიღოთ საფასური. ეს ნათქვამი ჩვენ ასე გავიგეთ – უკრაინის დამოუკიდებლობისა და თავისუფლების სანაცვლოდ, საფასურია ყირიმი. ჩვენი თავისუფლებისთვის საფასური რა იქნება, არ ვიცით. ობამას განცხადების მეორე თეზა ის იყო, რომ ამერიკა არ აპირებს სამხედრო კონფრონტაციას, ჩვენთვის გასაგები ხდება, რომ დიდი სახელმწიფოები ერთმანეთის წინააღმდეგ არ გამოიყენებენ ბირთვულ იარაღს პატარა ქვეყნების ინტერესების დასაცავად. მესამე თეზა გახლდათ ის, რომ ამერიკის შეერთებული შტატები არ აპირებს ცივი ომის რიტორიკას რუსეთთან, ისინი შემოიფარგლებიან ეკონომიკური სანქციებით, რაც ჩვენ გვაძლევს საფუძველს, გამოვიტანოთ შემდეგი დასკვნა, - საერთაშორისო სამართალი არის გამარჯვებულთან გარიგება და არა, გაჭირვებულთა დახმარება, რაც ხელ-ფეხს გვიხსნის იმისთვის რომ გავაქტიურდეთ, ურთიერთდახმარებისკენ მოვუწოდოთ კავკასიელებს. ჩვენ არ გვაქვს იმის იმედი, რომ რელიგიური ან ეთნიკური კონფლიქტის ხელოვნურად გაღვივების შემთხვევაში, საქრათვნლოში საერთაშორისო ორგანიზაციები ქმედით მისიებს გამოგზავნიან. ამიტომ ჩვენ ძალიან მალე კავკასიელებს შევთავაზებთ, შევქმნათ კავკასიის სამშვიდობო ლეგიონი და საერთაშორისო ორგანიზაციები მხოლოდ მის ლეგიტიმაციაში დაგვეხმარონ, მეტი არაფერი არ გვინდა.

- რა ფუნქცია ექნება კავკასიის სამშვიდობო ლეგიონს?

- მას ექნება სამშვიდობო ფუნქცია და კავკასიის რეგიონში, სადაც კონფლიქტის კერებია, თითონვე შევა, რადგან ჩვენ არ გვაქვს იმის იმედი, რომ საერთაშორისო თანამეგობრობა დაგვეხმარება.

- რას ნიშნავს, კავკასიის კონფლიქტის რეგიონებში შესვლა, სახალხო დიპლომატიის მისია ექნებათ, თუ პარტიზანულ ომებს წამოიწყებს?

- არა, ისინი მშვიდობას დაიცავენ იარაღით. ისინი ოფიციალურად შეასრულებენ სამშვიდობო მისიას. ამის ლეგიტიმაცია უნდა მოგვანიჭოს ევროპის უსაფრთხოების საბჭომ. დღეს ყველა თავისი პრობლემით არის დაკავებული და საქართველოს პრობლემები მათთვის მეათეხარისხოვანია. დეტალებს, ვინ უნდა გაერთიანდეს, როგორ იქნებიან აღჭურვილები და ა.შ. უახლოეს მომავალში გაგაცნობთ.

- პუტინმა ამერიკა გააფრთხილა, რომ მის სამეზობლოში ნატოს ჯარს არ ჩააყენებდა, ბარაკ ობამამ ამ ბოლო განცხადებით, რუსეთს კოჭი გაუგორა?

- ჩვენ გვაქვს ორი ვერსია, ამერიკა ზომიერ განცხადებას ახმოვანებს, სინამდვილეში აპირებს, სერიოზული სანქციები დაუპირისპიროს რუსეთს და ვიდრე ეკონომიკურად ამ სანქციებით რუსეთს არ დაასუსტებს, არ უნდა, რომ გააღიზიანოს. და მეორე, ამერიკის შეერთებული შტატები და დასავლეთი იძულებულია რუსეთის პოლიტიკურ ხელმძღვანელობას, დაუთმოს ის გეოგრაფიული ტერიტორიები, სადაც რუსეთის პოლიტიკურ ხელმძღვანელობას რეალური მხარდამჭერები ჰყავს და გავლენები აქვს. ანუ ჯერჯერობით პოსტსაბჭოურ სივრცეში სტალინურ ავტონომიებზე ვლაპარაკობთ, მერე როგორ განვითარდება ეს პროცესები, არავინ უწყის. ამ ლოგიკით ჩვენ უკვე შეგვეხო და რუსებმა წაიღეს სამხრეთ ოსეთი და აფხაზეთი და ამ ლოგიკით თეორიული შანსიღა გვრჩება, ტერიტორიების დაბრუნების. რეფერენდუმი არ ჩაუტარებიათ ყირიმის მსგავსად, მაგრამ სტატუსი მისცეს და ჰაერში დაგვიკიდეს სავაჭროდ. მას ჰქვია სპინინგის მეთოდი პოლიტიკაში. როცა კაუჭს გადმოგიგდებენ და შეგითრევენ, რაც გაუკეთეს სააკაშვილს აგვისტოს ომის დროს და პროვოკაციაზე წამოეგო. რაც შეეხება ყარაბახს, ჩვენ არ ვთვლით, რომ ის გაიყოფა, ყარაბახი გახდება ტერიტორია, სადაც განთავსდება ერთ-ერთი ყველაზე დიდი სამხედრო ბაზა კავკასიის რეგიონში, რაც იმას ნიშნავს, რომ ნატოს ბაზებს აქ ადგილი არ ექნება.

- რამდენად შესაძლებელია, გადაიხედოს საქართველოს დასავლური კურსი და პოლიტიკური ვექტორი ჩრდილოეთზე გასწორდეს?

- საქართველოს პოლიტიკურ ხელმძღვანელობას ეს არ სურს, მტკიცედ დგას დასავლეთის გზაზე, მაგრამ ეფექტურად ვერ მუშაობს პოზიციების შესანარჩუნებლად დასავლეთში. კონკურენციაა და ამ კონკურენციაში რუსეთისა და თურქეთის საგარეო საქმეთა სამინისტროები ისე მაგრად მუშაობენ დასავლეთსა თუ აღმოსავლეთში, რომ ჩვენი რეგიონის საგარეო საქმეთა პოლიტიკის ადგილი იქ აღარ არის. ამ ორ ძალას უწევენ ანგარიშს, რადგან ტერიტორიული სიდიდის გარდა, ჭკუით მოქმედებენ. ჩვენ კი დასავლეთში ჩავდივართ ისე, როგორც ქალაქიდან კეკელკები ჩადიან მოხუცი მშობლების სანახავად მეზობლების დასანახად და არა მშობლების მდგომარეობის გასაუმჯობესებლად. ჩვენ ვალიან უკმაყოფილოები ვართ ხელისუფლების საგარეო პოლიტიკის, არაეფექტურად მუშაობენ. თუ რამე კეთდება, ხმამაღლა ვაცხადებ, რომ ეს კეთდება ისევ დასავლელი პოლიტიკოსების ინიციატივით.

- ყველა თანხმდებოდა, რომ უკრაინის მოვლენები საქართველოსთვის პოზიტიურ შედეგს მოიტანდა და უელსის სამიტზე მინიმუმ მაპ-ს მივიღებდით, თუმცა ცივი წყალი გადაგვასხეს, რა პროვოკაცია შეიძლება მოაწყოს რუსეთმა ევროკავშირთან ასოცირების ხელშეკრულების ხელმოწერამდე, რის გამოც, ფაქტობრივად, უკრაინამ ყირიმი დაკარგა?..

- დიდი მოლოდინები იყო ყირიმთან დაკავშირებით, ჩვენმა ორგანიზაციამ რამდენჯერმე გააკეთა განცხადება ამასთან დაკავშირებით, თუმცა ცრუ მოლოდინები ჩვენ არ გვქონია, ვამბობდით და ახლაც ვამბობთ, რომ არ ყოფილიყო ყირიმი, რუსეთის პოლიტიკური ხელმძღვანელობა სამხედრო ინტერვენციას განახორციელებდა მოლდოვასა და საქართველოში.

- რა ინფორმაცია გაქვთ აფხაზეთში დაწყებულ სამხედრო წვრთნებთან დაკავშირებით? რატომ ახდენენ ძალის დემონსტრირებას?

- არავის ეგონა, რომ ყირიმს რუსეთი მიიერთებდა, ფიქრობდნენ, რომ ყირიმში მოითხოვდნენ მაქსიმალური ავტონომიის სტატუსს რესპუბლიკასთან გაიგივებულს. ყირიმის რესპუბლიკა და უკრაინა დადებდნენ კონფედერაციულ ან ფედერაციულ ხელშეკრულებას, რასაც, სხვათა შორის, ჩვენ გვიმზადებენ. სცენარის ამ მიმართულებით განვითარების შემთხვევაში, ყირიმი ხდებოდა პერმანენტული კონფლიქტის კერა, ლოგიკა იყო იმაში, რომ დასავლეთი და საერთაშორისო ორგანიზაციები იძულებული გახდებოდნენ, კონფლიქტის კერის გარშემო ყველა პროდასავლური ორიენტაციის ტერიტორია და პოლიტიკური ძალა, მიეერთებინათ. მაგრამ ეს ასე არ მოხდა, ჩატარდა რეფერენდუმი და ტერიტორია წაიღო რუსეთმა. როგორც ჩანს, საერთაშორისო საზოგადოება ამ ტერიტორიის უკან წართმევას რუსეთს არ უპირებს. შესაბამისად, დასავლეთი მხოლოდ აღშფოთდა, შეშფოთდა და ერთადერთი, რისი პერსპექტივაც ახლა ჩვენ გვაქვს, ესაა ევროკავშირთან ასოცირებულ ხელშეკრულებას მოვაწეროთ ხელი ივნისში და თუ მივაღწევთ შემოდგომამდე ამ მდგომარეობით, ნატოს სამოქმედო გეგმაში ჩაგვრთონ. ამ რეგიონში პოზიციები აქვს რუსეთის პოლიტიკურ ხელმძღვანელობასაც და მან გადაწყვიტა კავკასიის რეგიონში თავის სამხედრო შენაერთების ბროძოლისუნარიანობის ამაღლება აფხაზეთში, ე.წ. სამხრეთ ოსეთში, ყარბახსა და გიუმრიში. საარტილერიო სამხედრო წვრთნები აფხაზეთში რუსეთმა უკვე ჩაატარა, სანამ ყირიმს მიიერთებდა, პოზიციები გაიმაგრა ზღვიდან, რომ ვინმეს არ განეხორციელებინა შეტევა და საქართველო არ დახმარებოდა უკრაინას. რუსეთის სამხედრო ელიტას აქვს ასეთი თვისება, სადაც ატარებენ სწავლებებს, სწავლებისთვის შეყვანილი სამხედრო ტექნიკა უკან აღარ გაჰყავთ, ანუ გიუმირში, ყარაბახში, ცხინვალში და აფხაზეთში, დამატებით კიდევ შეიყვანენ სამხედრო ტექნიკას. ამას დაარქმევენ მხოლოდ სწავლებას. პირდაპირ რომ შეიყვანონ სამხედრო, ტექნიკა, ამას მოჰყვება საერთაშორისო საზოგადოების კატეგორიული განცხადებები, ამას თავს არიდებენ.

- არის მოლოდინი რომ პუტინმა სამხედრო აგრესია განახორციელოს საქართველოს ტერიტორიაზე? ჩვენ ვხედავთ, რომ სამცხე-ჯავახეთში ვითარება დაიძაბა, რუსეთი ეთნიკურად სომეხ მოსახლეობას რუსულ პასპორტებს ურიგებს, ჩახალიანი ითხოვს, სომხურ ენას მიენიჭოს მთავარი ენის სტატუსი სამცხე-ჯავახეთში...

- სამცხე-ჯავახეთში ვითარება რომ იძაბება, ცხადია, ამას აკეთებს რუსეთი და თავისი ინტერესებისთვის ნიადაგს ამზადებს. ამასობაში ჩვენ რას ვაკეთებთ? რა პრევენციულ ღონისძიებებს ვახორციელებთ იმისთვის, რომ 90-იანი წლები არ გაგვიმეორდეს, რაც, ფაქტობრივად, უკრაინაში უკვე დაწყებულია. 90-იანი წლებისგან განსხვავებით, გაჩნდა საფრთხე რელიგიური დაპირისპირების, აქამდე ეს არ იყო, აქამდე იყო მხოლოდ ეთნიკური დაპირისპირება, რომლის ბაზაზეც ორჯერ მოხდა რუსეთ-საქართველოს ომი. დღეს დასავლეთში ამ თემაზე დაპირისპირება სენსიტიური აღარ არის, ამას აღარავინ დაიჯერებს, დღეს ძალიან აქტუალური იქონება რელიგიურ ნიადგაზე დაპირისპირება, რისი საშიშროებაც კავკასიაში არასოდეს არ ყოფილა, მაგრამ ახლა მოსალოდნელია, რაც ათბალიანი მიწისძვრის ტოლფასი იქნება. ეს რომ ავირიდოთ თავიდან, მუშაობაა საჭირო, მაგრამ ამის გამკეთებელი არავინ არ არის, სხედან კაბინეტებში და იქიდან არ გამოდიან. არადა ხედავთ, ხელოვნურად რა პროცესები დაიწყო, მე მინდა ვუთხრა პრორუსული ორიენტაციის ფსევდოგაერთიანებას, რომლებიც ამბობენ, რომ 2008 წლის აგვისტოს ომში დაღუპულ ომის გმირებს დავუდგეთ ფეხზეო. რუსების მიერ დახოცილი კავკასიელების ნათესავები და გულშემატკივრები, მართლა დადგებიან ფეხზე და თქვენ სერიოზული პრობლემები შეგექმნებათ. ცოტა წინ გაიხედეთ, დაფიქრდით, რას ბოდიალობთ. ბევრმა თქვენგანმა ისიც კი არ იცით, რუსეთის დედაქალაქი რა არის, ჩემთვის პირადად განსხვავება არ არის იმ ხალხს შორის ვინ რუსეთს ეტენება და ვინ დასავლეთს, მეძავი მეძავია, რა მნიშვნელობა აქვს რუსთან დაწვება თუ ევროპელთან. ეს პოლიტიკური დაპირისპირება ძალიან მალე სამოქალაქო დაპირისპირებაში გადაიზრდება, ეს არის რუსეთის სპეცსამსახურების მიერ ინსპირირებული. ისინი აფინანსებენ პროდასავლურებსაც, ნატოს მომხრეებსაც, ისე, რომ თვითონ არ იციან და პრორუსულებსაც. მათი მიზანია პრორუსული და პროდასავლური ორიენტაციის დაპირისპირება საქართველოში, რათა დასავლეთს აჩვენოს საფრთხე. ეს დაპირისპირება გადაედება პოლიტიკურ ორგანიზაციებს, პროდასავლურები და პრორუსულები ერთმანეთს დაუპირისპირდებიან, ცხვირ-პირს დაუნაყავენ, ამასობაში რუსეთის სპეცსამსახურები საქარველოს ხელისუფლებაში მოიყვანენ ისეთ პოლიტიკურ ძალას, რომელიც მათ სჭირდებათ. ამ ორი წარმოდგენილი ძალიდან, რომელიც პარლამენტში არიან, არც ერთი არ იქნება. მიშა სააკაშვილს ვითარების ესკალაციის დავალება აქვს რუსეთისგან, ის გაააქტიურებს პროდასავლურ ძალებს და აგრესიულ ტონს მისცემს ანტირუსულ კამპანიას. ასევე, გამოჩნდება ძალა ძალიან მალე, რომელიც პრორუსულ ორიენტაციას მისცემს აგრესიულ ტონს და მოხდება დაპირისპირება. ახლა მიხეილ სააკაშვილი მღვდელი გაპონია, საქმე მიდის იქამდე, რომ საქართველოში კონფედერაციები შექმნას, აფხაზეთისა და ოსეთის გარდა, ეთნიკური უმცირესობით დასახლებულ ყველა რეგიონს მიეცემა სტატუსი და ყველა კონფედერაციულ სახელმწიფოს გააკეთებს, რომლის დაშლაც რუსეთისთვის იქნება ორი-სამი საათის საქმე. შეიქმნება პატარა ავტონომიური წარმონაქმნები და რესპუბლიკები. აი, ასე მაგალითად, ახალქალაქის ავტონომიური რესპუბლიკა, ქვემო ქართლშიც გაჩნდება პრეტენზიები, ეს ხელისუფლება, იმის ნაცვლად, რომ ამ პრობლემაზე მუშაობდეს, განცხრომით ცხოვრობს, არც კი იციან, რეგიონებში რა ხდება რეალურად. სახელისუფლებო პრივილეგიები კერძო ინტერესებს იკმაყოფილებენ, მშიერ-მწყურვალი, უპერსპექტივო, წარუმატებელი ხალხი მოვიდა ხელისუფლებაში, მათ არც თავგანწირვა აქვთ, არც გმირობა იციან, რა არის, არც პროფესიონალიზმი აქვთ იმისთვის, რომ ქვეყანა ეფექტურად მართონ, არადა, რაც ახლა მოვყევი, ეს ცუდი სცენარი შეიძლება თავიდან ავირიდოთ და სიტუაცია საჩვენოდ გამოვიყენოთ. დღეს ისეთი დროა, ყველასთან შეიძლება ზომიერების ფარგლებში სამართლებრივი პრეტენზიების წაყენება, რუსებთანაც და ყველა სამეზობლოსთან, მაგრამ ამისთვის საჭიროა ქართულ ხელისუფლებაში მამალი ხალხი, შემტევი, სამართლიანი და თავგანწირული. ჩვენი გულისთვის არავინ იომებს, ჩვენ შეგვრჩება ფეოდალური სამთავროების 21-ე საუკუნის ვარიანტი.

- როგორ ფიქრობთ, შიდა დაპირისპირებით შეიძლება რუსეთმა ისარგებლოს და თავისი ინტერესი გაატაროს? თქვენი აზრით, ახლა რატომ დაარტყა პრეზიდენტ მარგველაშვილს ყოფილმა პრემიერმა ბიძინა ივანიშვილმა?

- იმიტომ, რომ მარგველაშვილი რუსებისაა, "ნაცებისთვის" მარგველაშვილი მაშველი რგოლია, "ნაციონალები" იძირებოდნენ და რუსებმა გადაუგდეს მარგველაშვილი, რომ ამოეყვინთანთ... როგოც ჩანს, ეს ახლა იგრძნო ივანიშვილმა... მარგველაშვილი გამზადებულ სტრუქტურას დააჯდება - "ფორუმს", ალასანიას პარტიასა და ზვიად ძიძიგურს, "რესპუბლიკელები" ამ თამაშში არ არიან. მიუხედავად იმისა, რომ ალასანიასა და შარტავას პიროვნული შეუთავსებლობა აქვთ, ორივე ავადმყოფურად ამბიციურია, როგორც ჩანს, თავიანთი მამების პატრონები მაინც გაერთიანდებიან, ორივე რუსის იქნება, ოღონდ სხვადასხვა ფლანგიდან შემოუერთდებიან. მარგველაშვილი დროებითი მოვლენაა, მას აქვს ერთი ფუნქცია, კოალიცია შიგნიდან გახეთქოს. ამას მარგველაშვილს დაუფასებენ და პრეზიდენტობის შემდეგ დეპუტატის სავარძელზე დასვამენ, პარტია "ქართულ ოცნებაში" კი დარჩებიან აფერისტები: კახა კალაძე, ნოდარ ხადური, სოზარ სუბარი... მათ გვარებს აღარ ჩამოვთვლი... არის დიდი გეგმა, უნდათ ღარიბაშვილის ჩამოცილება და ამ პოსტისთვის კი ალასანიას ამზადებენ... ადგილობრივი არჩევნების შემდეგ, მოხდება საკადრო ცვლილებები, ღარიბაშვილი ოთხ მინისტრზე მეტს ვერ მოხსნის, სხვა შემთხვევაში, ხელმეორედ უნდა დამტკიცდეს მთავრობა. პრემიერ-მინისტრი პრეზიდენტმა უნდა წარადგინოს, თუ 5 მინისტრზე მეტს მოხსნის, მარგველაშვილი პრემიერად ღარიბაშვილს აღარ წარადგენს. ერთმანეთთან უკვე ღიად შევიდნენ კონფლიქტში და ეს ძალიან ცუდია, რუსები ერთმანეთს დააჭმევინებენ და ამასობაში ამოწევენ ბურჯანაძისა და ხაბურძანიას ფიგურებს, სანამ ჯერ კიდევ დროა, დაფიქრდეს ხელისუფლება და შიდა კინკლაობას ნუ გადააყოლებენ ქვეყანას, საგარეო საფრთხეებზე იფიქრონ, ქვეყანა დიდი გამოწვევის წინაშეა და თუ ერთიანობა არ იქნება, გაძნელდება საფრთხეების მოგერიება!

ნინო სამხარაძე

გაზეთი "ალია"

LIVE: გია ხუხაშვილი "ნიუსრუმიდან"

"ანტიგმირი უნდა დამალო" -  გია ხუხაშვილი  პარლამენტიდან ვანო ზარდიაშვილის წასვლაზე

უკრაინის პროკურატურამ მიხეილ სააკაშვილის მიმართვაზე საქმე აღძრა